Отправлено: 12.11.11 19:25. Заголовок: Семинар по породе Нижний Новгрод

Сегодня у нас в гроде прошел семинар по породе Папийон.
Одельное спасибо человеку, которая поддержала меня - это КЦ "Собачья радость" владелице Анастасии Фингер (национальная судейская категория по дрессировке и рабочим качествам собак и хендлерский стаж более 20 лет), она и делала "разбор полетов".
Семинаре была разобранна каждая собака с ее достоинствами и недостатками, думаю начинающим владельцам это было очень на пользу, также было сказанно о разведеннии и каких собак категорически нельзя пускать "туда".
Была очень удивлена, что владельцы которые в будующем хотят иметь щенков от своиз сук - незнают стандарт Папийонов, но после этого семинара, я думаю уже узнали все ньансы.
Также говорилось об уходе, груминге и выставочной подготовке.

 Отправлено: 12.11.11 19:27. Заголовок: Беби http://s011.rad..

Беби

 Отправлено: 12.11.11 19:28. Заголовок: Щенок http://i053.ra..

Щенок

 Отправлено: 12.11.11 19:30. Заголовок: почти юниор http://s..

почти юниор

 Отправлено: 12.11.11 19:31. Заголовок: Юниорка http://s017...

Юниорка

 Отправлено: 12.11.11 19:33. Заголовок: Юниор кобель http://..

Юниор кобель

 Отправлено: 12.11.11 19:36. Заголовок: Открытый http://s014..

Открытый

 Отправлено: 12.11.11 19:38. Заголовок: Класс Чемпионов http..

Класс Чемпионов

 Отправлено: 12.11.11 19:41. Заголовок: Это конечно не все с..

Это конечно не все собаки нашего Нижнего... но вот то что имеем, и в основном это привозиться, а что рождаеться увозиться... вот такой круговорот.

 Отправлено: 12.11.11 19:53. Заголовок: Абишка , молодцы, ин..

Абишка , молодцы, интересное мероприятие!

 Отправлено: 12.11.11 19:59. Заголовок: Думаю владельцы сдел..

Думаю владельцы сделали для себя выводы и самое главное в лучшую сторону!)
И думаю нужно взять за правило, сделать чтото подобное плем. осмотру молодых собак и для новичков в этой породе раз в год.

 Отправлено: 12.11.11 20:34. Заголовок: Абишка пишет: владе..

Абишка пишет:

цитата:

владелице Анастасии Фингер

У нее есть папийоны? Насколько она профессиональна в экспертизе породы? и в грумминге? Прошу простить за вопросы, я никогда не слышала об этом эксперте.
С какой целью были вынесены фотки всех собак в стойке на форум?

 Отправлено: 12.11.11 20:39. Заголовок: Идея хорошая, но экс..

Идея хорошая, но эксперта тоже такого не знаю.

Абишка пишет:

цитата:

Также говорилось об уходе, груминге

думаю, что это-то точно пойдет на пользу, некоторые собачки на фото похоже уже давно нечесанные.. неужели так тяжело хотя бы расчесать собаку

 Отправлено: 12.11.11 20:45. Заголовок: Dolce vita пишет: У..

Dolce vita пишет:

цитата:

У нее есть папийоны? Насколько она профессиональна в экспертизе породы? и в грумминге? Прошу простить за вопросы, я никогда не слышала об этом эксперте.

у меня возникли эти же вопросы.

 Отправлено: 12.11.11 20:48. Заголовок: Dolce vita Оксана, ..

Dolce vita
Оксана, смотрите на все позитивно, ну нужно искать иголку в стоге сена, поверьте ее там нет.
Цель одна отчет о проделанной работе, и возможно когото еще заинтересует такая практика.

 Отправлено: 12.11.11 20:49. Заголовок: Абишка пишет: владе..

Абишка пишет:

цитата:

владельцы которые в будующем хотят иметь щенков от своиз сук - незнают стандарт Папийонов

для составления плана вязок существуют руководители породы ,а вот они уж наверняка знают стандарт.
у нас в клубе рук. породы-это обычно владельцы известных питомников или просто люди,кот. давно в породе.
Абишка пишет:

цитата:

Также говорилось об уходе, груминге и выставочной подготовке.

вот это очень нужно!

 Отправлено: 12.11.11 20:51. Заголовок: Абишка пишет: Цель ..

Абишка пишет:

цитата:

Цель одна отчет о проделанной работе,

в любом случае сбор единомышленников-это

 Отправлено: 12.11.11 21:01. Заголовок: Таня пишет: для сос..

Таня пишет:

цитата:

для составления плана вязок существуют руководители породы ,а вот они уж наверняка знают стандарт. у нас в клубе рук. породы-это обычно владельцы известных питомников или просто люди,кот. давно в породе.

К сожелению, у нас нет руководителя породы, может изза малочисленности папийонов, то ли из за отсутсвия энтузиастов, а по давности в породе я наверное самая "старшая", я вторая кто привез суку папийона в Нижней, первый человек кто это сделал, я не наблюдаю ни где...
а о подборе пар речи не шло, просто говорилось в общем с какими недостатками не должны размножаться собачки.

 Отправлено: 12.11.11 21:05. Заголовок: Абишка пишет: Dolce..

Абишка пишет:

цитата:

Dolce vita Оксана, смотрите на все позитивно, ну нужно искать иголку в стоге сена, поверьте ее там нет. Цель одна отчет о проделанной работе, и возможно когото еще заинтересует такая практика.

У меня чисто практический интерес, мнения экспертов - олраундеров и так вызывают улыбку иной раз, насколько данное мероприятие полезно для новичков.
Новичку надо читать стандарт, знакомится с ведущими питомниками, смотреть фотографии и разбираться в ньюансах породы ПАПИЙОН. ИМХО.

Про грумминг слушать от специалистов, умеющих работать с декорашками. Это навыки и знания есть не у всех.

Имею опыт, когда такие спецы стригли очесы на ушках и внутри, как у йорков делают, а новички верили.

Задумка безусловно хорошая.

Но вот фоты я бы расставила по возрасту, а не по классам. Уж очень печально выглядит Чемпион.

Я честно высказала свое мнение и только.

 Отправлено: 12.11.11 21:07. Заголовок: Таня пишет: в любом..

Таня пишет:

цитата:

в любом случае сбор единомышленников-это

Да вот это самое главное и было, кто захотел придти познакомиться и пообщаться, а также почерпнуть для себя чтото полезное пришел.

 Отправлено: 12.11.11 21:15. Заголовок: Dolce vita , Человек..

Dolce vita ,
Человек имеет крупный питомник и не по одной породе, также и по декорашкам, и раньше у нее были папийоны, а также она занимаеться выставочной подготовкой собак любых пород, и знает эти породные особенности каждой породы очень хорошо, это все подтверждаеться на выставках, где ее курсанты стоят в первых рядах и выигрывают выставки и в основном благодаря идеальному хендлингу.)
А фотки расставлены по возрасту

 Отправлено: 12.11.11 21:31. Заголовок: Абишка пишет: и ран..

Абишка пишет:

цитата:

и раньше у нее были папийоны

И почему сейчас она ими не занимается?

Хаус Стесси... да, я уже слышала о таком питомнике. мне как-то написала девушка с Н.Н, сказала, что очень хочет папильона.. но после обращения в этот питомник у нее возникли сомнения.. порода была охарактиризована как излишне брехучая..и типа поэтому питомник не занимается уже этой породой. я пишу со слов человека, который ко мне обратился.... купила ли девушка папильона я не знаю, я всего лишь ответила на ее вопросы относительно породы ПАПИЛЬОН. но я была крайне удивлена, что порода у нас брехливая..

 Отправлено: 12.11.11 21:40. Заголовок: fishka пишет: Хаус ..

fishka пишет:

цитата:

Хаус Стесси...

да она привезла пару из америки, но психика(трусливо-агрессивные) тех папийов желала лучшего и эти папийоны, заметьте не были пущены в разведения, а продались на диван и это было достаточно давно.
А мы первые пришли к ней заниматься к выставочной подготовкой, она была рада, что папийоны бывают нормальные адекватные и ее мнение поменялось...)

 Отправлено: 12.11.11 23:02. Заголовок: Абишка пишет: она б..

Абишка пишет:

цитата:

она была рада, что папийоны бывают нормальные адекватные и ее мнение поменялось...)

опять же польза для породы!еще один человек увидил что папики бывают хорошие

 Отправлено: 12.11.11 23:32. Заголовок: Абишка В следущий ..

Абишка
В следущий раз приглашайте на такое мероприятие соседей,приедем!
В октябре в Н.Н. был организован семинар по грумингу жескошерстных терьеров,я ездила.

 Отправлено: 13.11.11 07:36. Заголовок: Абишка пишет: она б..

Абишка пишет:

цитата:

она была рада, что папийоны бывают нормальные адекватные и ее мнение поменялось...)

радует, что поменялось в лучшую сторону и так быстро потому что случай с письмом был совсем недавно..

 Отправлено: 13.11.11 09:01. Заголовок: fishka пишет: потом..

fishka пишет:

цитата:

потому что случай с письмом был совсем недавно

не папики у нее были лет 5 назад...

 Отправлено: 13.11.11 09:03. Заголовок: олтимар пишет: В сл..

олтимар пишет:

цитата:

В следущий раз приглашайте на такое мероприятие соседей,приедем!

Обязательно!))

 Отправлено: 13.11.11 10:56. Заголовок: Нижний Н. предпочита..

Нижний Н. предпочитает соболей,прикольно! Молодцы,что организовали своеобразный плем. смотр.

Абишка пишет:

цитата:

Это конечно не все собаки нашего Нижнего... но вот то что имеем, и в основном это привозиться, а что рождаеться увозиться... вот такой круговорот.

Уж очень сурово звучит Ваш приговор.

Абишка пишет:

цитата:

Также говорилось об уходе, груминге и выставочной подготовке.

Вот это дело хорошее. Моё мнение: если некоторых собак,представленных на фото,помыть,посушить и расчесать,то они предстанут несколько в ином свете перед зрителем.

Самое главное,чтобы участники мероприятия остались довольны и приобрели новые знания!

 Отправлено: 13.11.11 11:12. Заголовок: krecty пишет: Нижни..

krecty пишет:

цитата:

Нижний Н. предпочитает соболей,прикольно!

У нас еще имеется 2черно-белых суки, и еще одна должна скоро прилететь
Соболей щеночков почему то чаще спрашивают)
krecty пишет:

цитата:

Самое главное,чтобы участники мероприятия остались довольны и приобрели новые знания!

Участники довольны и думаю в следующий раз уже со знанием дела придут с "отфениными" собаками! ))

 Отправлено: 14.11.11 22:58. Заголовок: Абишка Действительн..

Абишка
Действительно очень интересное мироприятие, а по какому критерию отбирались лучшие? которых можно пустить в разведение. И возраст претендентов на можно? И кто это делал?
Вот так придёт новый человек на тусовку, с привозной собачкой, купленной не в ваших краях, наслушается разного, а собачечка то ещё небольшая совсем....
Я не на что не намекаю, просто спрашиваю. Какова была процедура этого действа? Если можно поподробнее пожалуйста.

 Отправлено: 15.11.11 12:36. Заголовок: Бьёнси пишет: а по..

Бьёнси пишет:

цитата:

а по какому критерию отбирались лучшие?

А разве речь шла о каком то отборе...
И о разведении каких то конкретных собак не говорилось

Читайте выше... там все описано - это было типа лекции, семинара...
а кому кого с кем вязать - это дело хозяйское!

 Отправлено: 15.11.11 12:53. Заголовок: вообще,хорошо, когда..

вообще,хорошо, когда клубы хоть какие-то мероприятия проводят. Приглашают почитать лекцию груммера или хендлера,это очень познавательно для новичков в особенности. Хорошо, когда у лектора есть время уделить внимание каждому участнику, подсказать, дать совет для показа определенной собаки, исходя из ее особенностей анатом.строения.
Мне не совсем понятно- зачем было на общем собрании разбирать по косточкам прелюдно собак.
Абишка пишет:

цитата:

была разобранна каждая собака с ее достоинствами и недостатками

но вот индивидуально каждому владельцу можно было указать на плюсы и минусы экстерьера, как это смягчить, с чем нужно работать, как отгрумировать, вот такой подход я думаю должен быть

 Отправлено: 15.11.11 13:33. Заголовок: fishka пишет: но во..

fishka пишет:

цитата:

но вот индивидуально каждому владельцу можно было указать на плюсы и минусы экстерьера, как это смягчить, с чем нужно работать, как отгрумировать, вот такой подход я думаю должен быть

Да именно это я и имела ввиду
человеку говорились недостатки и как их можно скрыть, например показывая собаку в ринге, ведь идеальных собак не бывает.

 Отправлено: 15.11.11 13:40. Заголовок: Абишка пишет: вед..

Абишка пишет:

цитата:

ведь идеальных собак не бывает.

да, их практически нету. поэтому собака увиденная нами в ринге может сильно отличаться от собаки на вольном выпасе..

 Отправлено: 15.11.11 14:26. Заголовок: Rita пишет: fishka ..

Rita пишет:

цитата:

fishka пишет: цитата: Мне не совсем понятно- зачем было на общем собрании разбирать по косточкам прелюдно собак. И мне тоже.

Не думаю, что там кого-то неволили. Захотели собравшиеся в таком ключе пообщаться вот и всё. А если страшно услышать что-то про своё собаку, то и на выставки лучше не ходить - бывает там очень громко эксперт диктует описание.
А вообще хорошее мероприятие! Люди познакомились, пообщались, может что-то новое для себя узнали.

 Отправлено: 15.11.11 14:38. Заголовок: Абишка пишет: выигр..

Абишка пишет:

цитата:

выигрывают выставки и в основном благодаря идеальному хендлингу.)

Вот чему надо уделять очень много времени и столько же грумингу.Правильный и красивый показ собаки (профессиональный) даже слабенкую собачку сделает CACIBOM.

 Отправлено: 15.11.11 14:39. Заголовок: Aggelos пишет: Люди..

Aggelos пишет:

цитата:

Люди познакомились, пообщались

это главное!

 Отправлено: 15.11.11 15:53. Заголовок: fishka пишет: но во..

fishka пишет:

цитата:

но вот индивидуально каждому владельцу можно было указать на плюсы и минусы экстерьера, как это смягчить, с чем нужно работать, как отгрумировать, вот такой подход я думаю должен быть

Хендлинг-Центр на Рождественском б-ре (Москва) организовывал встречи с экспертом Масленниковой Н.А. тэт-а-тэт, на них Нина Александровна разбирала собаку "по косточкам", рассказывала о недостатках, достоинствах, советовала как что можно исправить, завуалировать.Та же экспертиза, только не 2 мин., а 30 мин и очень подробная. Наедине, без озвучивания кличек.Тоже очень полезное для хозяев мероприятие.

 Отправлено: 15.11.11 17:28. Заголовок: irina.nik пишет: Хе..

irina.nik пишет:

цитата:

Хендлинг-Центр на Рождественском б-ре (Москва) организовывал встречи с экспертом Масленниковой Н.А. тэт-а-тэт, на них Нина Александровна разбирала собаку "по косточкам", рассказывала о недостатках, достоинствах, советовала как что можно исправить, завуалировать.Та же экспертиза, только не 2 мин., а 30 мин и очень подробная. Наедине, без озвучивания кличек.Тоже очень полезное для хозяев мероприятие.

На выставке этим летом были под экспертизой Масленниковой.Были в шоке от ее судейства.Она страндарт папийона вообще не знает.В ее предсталении хвост папийона должен быть плотно-туго прижат к спине.а не аркой(как у нашей Аши и БиДжи).Она это очень громко обсуждала и отметила в описании как недостаток,я не стала спорить,но ее мнение меня потрясло...
Вот такие "эксперты" ведут семинары по нашей породе,кошмар....

 Отправлено: 15.11.11 17:58. Заголовок: Инесса А у нас наоб..

Инесса
А у нас наоборот было отличное описание Пилику в щенках от неё. И хвост наш арочкой она отметила. В описании так же говорилось о голове, выражении и ушах.

 Отправлено: 15.11.11 19:02. Заголовок: Инесса пишет: "..

Инесса пишет:

цитата:

"эксперты" ведут семинары по нашей породе,

Она не вела семинар и к ней приходили с собаками разных пород. Те недостатки, которые она отметила у Прунделя, действительно имеют место быть. Вполне грамотно "разобрала" моего парня.
Инесса пишет:

цитата:

Были в шоке от ее судейства

Бывает. Иной раз, эксперты бывают чуднЫ и непредсказуемы. а то и просто противоречат сами себе. Чего только не бывает в жизни.

 Отправлено: 15.11.11 19:11. Заголовок: Инесса пишет: Вот т..

Инесса пишет:

цитата:

Вот такие "эксперты" ведут семинары по нашей породе,кошмар....

знаете.. хорошо б , чтоб и экспертам читали курс о породе.. ну например, устраивали бы день открытых дверей в НКП.. и приглашали бы экспертов из РКФ, пусть бы послушали, обогатили свои умы.. нет, кроме шуток, что-то такое вполне возможно проводить для всех желающих..

 Отправлено: 15.11.11 19:20. Заголовок: fishka , только эксп..

fishka , только экспертам в большинстве это не надо, им надо приехать, отсудить, получить деньги, и все, всем все дадим, и будут все счастливы, очень часто это последнее время, а вот строгих не любят, сразу неадекватный, не в настроении, да и приглашают клубы чаще покладистых, что бы народ и дальше ходил и радовался!

 Отправлено: 15.11.11 19:36. Заголовок: Я пообщалась еще с д..

Я пообщалась еще с двумя участницами этого семинара и им он понравился, значит задумка была классной.
Только, по - прежнему, считаю, что хендлинг - это одно, грумминг - другое, а породник - третье. Но это только мое мнение)))

 Отправлено: 15.11.11 21:48. Заголовок: О Масленниковой: Agg..

О Масленниковой:
Aggelos пишет:

цитата:

А у нас наоборот было отличное описание Пилику в щенках от неё. И хвост наш арочкой она отметила. В описании так же говорилось о голове, выражении и ушах.

irina.nik пишет:

цитата:

Она не вела семинар и к ней приходили с собаками разных пород. Те недостатки, которые она отметила у Прунделя, действительно имеют место быть. Вполне грамотно "разобрала" моего парня.

А у нас все было наоборот:
Выхожу с БиДжи на ринг к Масленниковой в "Бебиках"(4 месяца ей было ).Ставлю собаку на стол.БиДжи очень хорошо,спокойно стояла на столе,выставка у нее не первая была.Эксперт тут же берет на руки и начинает к себе прижимать,этого БиДжи страшно не любит и начинает выдираться из рук с "диким лицом".Держа ее на руках смотрит зубы.Прошу ребенка отпустить на стол,на меня жуткий взгляд...И обьяснение :-"Собаку- щенка нужно сначала на ручках смотреть,чтобы он не боялся ".Ладно ,побежали по кругу.БиДжи оклемалась от шока,молодец,бежит хорошо хвост держит,как всегда арочкой.Масленникова -"Ой ну какая,ладненькая,все отлично,просто чудо,но вы ведь сами знаете ее проблему?.."У меня недоуменный взгляд...Масленникова-"Хвостик у нее неправильного постава,должен был прижат плотно к спинке,а у нее нет,только конец хвоста касается спинки".Очень жаль,Так собачка потрясающая....Ну ладно -"Лучший Беби"!На Бэсте Беби дает нам 4 место со словами,"дала бы первое,но из-за хвостика только четвертое".
Выхожу с Ашей.Масленникова:"Ой, а они с бебиком родственники?"Я тут поразилась ее проницательности.Две собаки абсолютно в разных типах."Да они сестры,мама у них одна."-отвечаю.
Масленникова:"Ну сразу видно,что сестры,хвосты одинакого неправильного постава.Очень красивая сука, все при ней,ну хвост арочкой -плохо.Вот ЛПП отдаю кобельку,он попроще,но хвост правильно к спинке плотно прижат".

Вообщем ,может за несколько месяцев она(Масленникова) пересмотрела свои взгляды на нашу породу и перечитала стандарт.Но в тот день мы"обтекали" ...

 Отправлено: 16.11.11 08:40. Заголовок: Инесса когда экспер..

Инесса
когда эксперты откровенно не знают стандарт уж умолчим про какие то ньансы...
Кстати на семинаре нам подсказали как отвечать на подобные казусы "не огорчив" эксперта ))

 Отправлено: 16.11.11 09:21. Заголовок: Абишка пишет: как о..

Абишка пишет:

цитата:

как отвечать на подобные казусы "не огорчив" эксперта ))

это как же?

 Отправлено: 16.11.11 10:13. Заголовок: Абишка пишет: как о..

Абишка пишет:

цитата:

как отвечать на подобные казусы "не огорчив" эксперта ))

и мне тож очень интересно!

 Отправлено: 16.11.11 10:26. Заголовок: Абишка , и нам интер..

Абишка , и нам интересно, а то иногда такое узнаешь про породу!

 Отправлено: 16.11.11 11:51. Заголовок: ну на самом деле я н..

ну на самом деле я наверное все равно ничего не скажу эксперту, у меня перед ними какая то фобия знаете как перед учителями в школе или в институте...
да в принципе ничего не обычного,
например: вам сказали что у вас крупная собака, а вы смешком отвечаете "ну что вы, что вы, нам еще до 5кг далеко, как в стандарте))",ну вот как то так и с улыбочкой и все такое
я если честно всегда думала, что сними вообще нельзя общаться, а то сразу выкинут из ринга)

 Отправлено: 16.11.11 13:05. Заголовок: Абишка , эксперты лю..

Абишка , эксперты люди, и могут и выкинуть! а во многих случаях это бесполезно сылаться на стандарт, им это извините фиолетово, они судят так как считают нужным, я никогда не спорю, главное самому знать все недостатки своих собак и стандарт, эксперт он отсудил и все!
А так молодцы, общение нужно, удачи вам!

 Отправлено: 16.11.11 13:41. Заголовок: SHTUKA пишет: Абиш..

SHTUKA пишет:

цитата:

Абишка , эксперты люди, и могут и выкинуть! а во многих случаях это бесполезно сылаться на стандарт, им это извините фиолетово, они судят так как считают нужным, я никогда не спорю, главное самому знать все недостатки своих собак и стандарт, эксперт он отсудил и все! А так молодцы, общение нужно, удачи вам!

Полностью согласна!!!
Поэтому лучше промолчу)
Спасибо за пожелания. )

 Отправлено: 16.11.11 13:56. Заголовок: Абишка пишет: всегд..

Абишка пишет:

цитата:

всегда думала, что сними вообще нельзя общаться, а то сразу выкинут из ринга)

общаться можно, и даже нужно - можно много полезного или просто интересного узнать (даже если судья в породе не разбирается - интересно же понять, до какой степени он не разбирается :-))
я никогда не пропускаю случая пообщаться, если судья на ето согласен (обычно, когда ставишь на стол для осмотра вторую-третью собаку, они сами с тобой заговаривают :-))).
А вот спорить действительно не надо. Самое большое, что я могу себе позволить - спросить, что именно нехорошо у собаки. Если вижу, что судья не уверен в том, что он видит и его решение может быть "странным" :-)) Был случай - судья три раза лезла проверять собаке зубы - видно, хотела к чему-то придраться. И никак не могла решиться, что делать. Но когда я спросила, что именно её смущает, она сразу успокоилась. И решила, что у нас с зубами всё хорошо :-))

 Отправлено: 16.11.11 14:08. Заголовок: FRODO пишет: обычно..

FRODO пишет:

цитата:

обычно, когда ставишь на стол для осмотра вторую-третью собаку, они сами с тобой заговаривают :-)))

да точно, я когда ставлю на стол вторую собаку, у меня сразу что нибудь спрашивают)

 Отправлено: 10.03.12 09:50. Заголовок: Абишка пишет: Сегод..

Абишка пишет:

цитата:

Сегодня у нас в гроде прошел семинар по породе Папийон.

Очень, жаль что об этом семинаре я узнала очень поздно, с удовольствием приняба б в нем участвие.

 Отправлено: 10.03.12 11:22. Заголовок: Raif Оля Вы куда пр..

Raif
Оля Вы куда пропали...
и на выставках вас не видно...

 Отправлено: 10.03.12 16:59. Заголовок: Абишка пишет: Вы ку..

Абишка пишет:

цитата:

Вы куда пропали...

Есть такое, сидим на диете, худеем готовимся к выставкам!

 Отправлено: 10.03.12 18:13. Заголовок: Raif да давайте, да..

Raif
да давайте, давайте приводите себя в форму )))
у нас уже достаточно прибавилось девчонок в Нижнем!!!
в одном классе юниоров только бегает по 4 или 5 сук, правда в других пусто )))
Да и мы расжились на двух кобельков!!!