Отправлено: 25.11.08 02:27. Заголовок: Избыточный вес у папильона. Как с этим бороться ?

Избыточный вес у папильона. Как с этим бороться ?

 Отправлено: 25.11.08 02:28. Заголовок: Уход за собаками с и..

Уход за собаками с избыточным весом.

http://pets.club90.co.il/
В этой статье рассказывается о том, как собака набирает избыточный вес, почему это плохо, и что вы можете сделать, чтобы помочь собаке вернуться к нормальному весу.

Собаки довольно часто страдают избыточным весом. Но, как и у людей, для их здоровья гораздо лучше, если у собаки нормальный вес.

В этом разделе мы расскажем, как собаки набирают лишний вес, объясним, почему это опасно, и что вы можете сделать, чтобы помочь собаке вернуться к оптимальному здоровому весу.
Как собаки набирают лишний вес

Практически всегда собаки толстеют по той причине, что едят больше, чем им нужно, и при этом слишком мало двигаются. Калории, содержащиеся в съедаемой ими пище, не используются для жизнедеятельности и откладываются в виде жира.

Переедать собака может от жадности, от скуки или из-за того, что ее перекармливают.

Собака, которую подкармливают остатками пищи с общего стола, часто дают «перекусить» или балуют угощениями, легче набирает лишний вес. Совсем небольшой кусочек для человека содержит избыточное количество калорий для собаки. Часто угощая собаку, легко приучить ее попрошайничать, когда вы сидите за столом, а собаки умеют вытягивать из хозяев лакомые кусочки!

Перекормленные щенки подвергаются опасности развития патологии опорно-двигательного аппарата и с возрастом склонны становиться толстыми собаками. Если кормить щенка правильно, то, став взрослым, он вряд ли будет страдать избыточным весом.

Случается и так, что излишний вес набирается вследствие нарушения обмена веществ. Но все же, перекармливание и недостаток физических упражнений - значительно более распространенные причины избыточного веса. Если у вашего ветеринарного врача появятся подозрения, что собака толстеет именно вследствие нарушения обмена веществ, он обязательно проверит ее на наличие такого нарушения.

Самый быстрый способ определить, есть ли у собаки лишний вес - ощупать ее ребра ладонями. Если ребра прощупываются с трудом, то собаке наверняка следует похудеть.

Почему собаке следует похудеть

Собаки, страдающие избыточным весом, как правило, меньше живут и чаще болеют, чем собаки с нормальным весом. Избыточный вес создает дополнительную нагрузку на кости и суставы, что может привести к осложненному артриту. Собаки с избыточным весом часто неуклюжи, не слишком охотно играют и двигаются. Кроме того, у них снижена сопротивляемость инфекциям и выше риск при хирургических операциях и анестезии.

Избыточный вес является серьезной опасностью для собаки. Он способен сократить и жизнь вашего любимца, и ваше удовольствие от общения с ним. Вы можете и должны помочь своей собаке.

Избыточный вес может способствовать развитию или осложнению целого ряда проблем со здоровьем собаки:

нарушения двигательных функций, включая артрит, дисплазию тазобедренного сустава, смещение позвоночных дисков и разрыв суставных связок;

слабая выносливость при физических нагрузках;

заболевания печени;

сахарный диабет;

повышенный риск при хирургических операциях и анестезии;

плохая переносимость жары;

ухудшение состояния кожи и шерсти;

снижение сопротивляемости к инфекционным заболеваниям.


Кроме того, при избыточном весе тяжелее протекают заболевания дыхательной системы.
`

 Отправлено: 25.11.08 02:29. Заголовок: Как помочь собаке по..

Как помочь собаке похудеть

Обычно программа похудания для собак состоит в увеличении физической активности и снижении калорийности пищи. Как правило, удобнее кормить собаку менее калорийной пищей в обычном объеме, а не обычным кормом, но меньшими порциями - так собака будет меньше чувствовать голод. Ветеринарный врач может рекомендовать специальную диету и помочь другими советами, но конечный успех зависит от вас самих и от членов вашей семьи. Только вы можете добиться, чтобы ваша собака действительно похудела. Это потребует от вас определенных усилий и настойчивости, но результат стоит того. Он непременно отразится на качестве жизни, здоровье и дружеских отношениях между вами и вашей собакой.


Диета для собак

Ветеринарный врач определит вес, нормальный для вашей собаки, и порекомендует, сколько ей следует есть каждый день. В некоторых случаях он может прописать специальную низкокалорийную диету. Такая диета призвана удовлетворить потребности собаки и дать ей все необходимые для сбалансированного питания витамины и минералы. При этом такая диета содержит меньше калорий, чем обычная пища.

Очень важно, чтобы собака ела лишь то, что рекомендовал ей ветеринарный врач. Ваши родственники и другие люди, с которыми собака общается, должны понимать это. Им не следует поддаваться на умоляющие взгляды собаки, обращенные к ним, и не подбрасывать ей тайком добавку и лакомые кусочки.

Иногда собаке требуется плавный переход на новый режим питания. В таком случае давайте ей все больше новой и все меньше обычной еды каждый день в течение нескольких дней.

Чтобы собака меньше попрошайничала, старайтесь накормить ее прежде, чем вся семья сядет за стол, и не пускайте ее в комнату, где вы едите. Если в доме есть другие животные, следите за собакой во время кормления - она может попытаться стащить еду у своих более стройных товарищей. И не забывайте о том, что у собаки постоянно должна быть свежая чистая питьевая вода.

Регулярные физические упражнения, например, прогулки или бег, полезны всем собакам, поскольку при этом сжигается немало калорий. Если у собаки слабое здоровье или она стареет, то посоветуйтесь с ветеринарным врачом, прежде чем увеличивать ее физическую нагрузку.

Собаке следует сидеть на диете ровно столько, сколько это необходимо, чтобы избавиться от лишнего веса. На достижение запланированного веса может уйти от 8 до 14 недель. Затем программу похудания можно повторить, чтобы добиться оптимального запланированного веса. После того, как собака похудеет до своего нормального веса, ей понадобятся продуманный рацион и программа физической нагрузки, чтобы она не поправилась снова.

Кормление собак

У собаки, сидящей на диете, особые пищевые потребности. Ее питание должно быть низкокалорийным, чтобы для выработки энергии организм использовал отложенный про запас жир. В то же время, в рационе должно быть нормальное количество пищи, чтобы собака не чувствовала голода, и он должен содержать требуемые количества остальных питательных веществ. Ветеринарный врач может назначить специальную диету из вкусных продуктов с низким содержанием калорий и правильным балансом питательных веществ.


Следует заметить, что такие диеты не всегда содержат большое количество клетчатки, в отличие от диетических продуктов, предназначенных для людей. Для похудания домашних животных клетчатка не является необходимым условием, а в избыточных количествах может вызвать нежелательные побочные эффекты, увеличение объема каловых масс и - из-за ухудшения вкусовых ощущений – снижение аппетита.

http://pets.club90.co.il/`

 Отправлено: 25.11.08 02:30. Заголовок: "Фитнес для четы..

"Фитнес для четырехлапых"
Ожирение легче предупредить, чем лечить. Различают два типа ожирения. Гипертрофический тип является следствием увеличения размера жировых клеток, а гиперпластический возникает в результате увеличения их количества. В последнем случае прогноз хуже, потому что основные меры направлены на уменьшение размера жировых клеток, а не на снижение их количества. Причины гиперпластического ожирения у собак и кошек до конца не выяснены. Считается, что количество жировых клеток растет только в определенную фазу жизненного цикла — обычно во время внутриутробного развития и в период роста. В зрелом возрасте жировые клетки только увеличиваются в размерах. Поэтому так важно не перекармливать молодых животных. К тому же щенкам и котятам легче привить правильные пищевые привычки.
ЭТАПЫ ЛЕЧЕНИЯ
Первым шагом в лечении ожирения должно быть осознание владельцем того, что у его питомца избыточный вес. Затем следует разработать так называемую программу снижения веса. Желательно, чтобы она составлялась и осуществлялась под контролем и в сотрудничестве с ветеринарным врачом, Кроме того, в некоторых ситуациях без помощи ветеринара просто не обойтись. Прежде всего это случаи, когда наблюдается очень большой избыточный вес, а также если его причиной является патология секреции гормонов или первичное нарушение обмена веществ. Ветеринарный контроль также необходим животным, имеющим сопутствующие болезни сердечно-сосудистой системы, печени, почек (особенно у старых). В любом случае, прежде чем приступить к осуществлению "программы действий», необходимо провести клиническое обследование и выявить заболевания, которые могут являться причиной ожирения. Так, в программу лечения людей, страдающих избыточным весом, входят три компонента: психологическая поддержка, физические упражнения и диеты. Эта схема, с учетом особенностей пациентов, "работает" и при лечении животных. Чтобы оказать четвероногому пациенту психологическую поддержку, постарайтесь создать для него максимально комфортную атмосферу. Например, обострение конкурентной борьбы между животными, проживающими в одном доме, может стать причиной переедания и ожирения. Собаки, особенно служебных пород, скучают без дела в четырех стенах и буквально "ищут утешения" в миске с едой.
Следует также умеренно увеличить физические нагрузки. Так, кошкам можно: предложить новые игрушки и стимулировать к активным движениям. Собак надо почаще выгуливать и вовлекать в разнообразные игры. Но не переусердствуйте! Помните о том, что ожиревшее животное гораздо менее выносливо, у него слабые мышцы и связки. Поэтому возьмите на вооружение принцип трех "П": последовательность, постепенность, постоянность. Этот же принцип можно применить, разрабатывая рациональную диету. Начните с определения оптимального для данной особи веса. Так как формульный метод не всегда удобен для владельца и недостаточно точен, в качестве альтернативы за цель принимают вес на 15% ниже, чем в данный момент. А после достижения результатов его вновь пересматривают.`

 Отправлено: 25.11.08 02:30. Заголовок: МАТЕМАТИЧЕСКИЙ ПОДХО..

МАТЕМАТИЧЕСКИЙ ПОДХОД

Определив цель, выбирают пути достижения Обычно применяют диету с пониженным количеством калорий. Следует сразу сказать, что не стоит морить голодом животное, Это может вызвать патологию со стороны пищеварительной системы и сильный стресс. Для кошек голодание противопоказано из-за риска печеночного липидоза. Ограничение касается числа калорий, количество же витаминов и минералов должно оставаться на прежнем уровне, а в некоторых случаях может быть даже увеличено. В связи с этим удобно пользоваться специальными лечебными кормами.
Опять же формульный расчет необходимых калорий на день недоступен среднестатистическому владельцу. Поэтому в данном случае необходима помощь специалиста. Если по каким-либо причинам владелец сам подбирает диету для своего питомца, приемлемым вариантом является доза, составляющая примерно 40-60% от обычного количества пищи для собак, и 60-70% — для кошек.
Слишком быстрая потеря веса нежелательна — снижение дозы на 15% должно быть достигнуто за 12 недель. Уменьшите порции, но кормите животное часто (минимум 3-4 раза в день).
ОПРЕДЕЛЯЕМ ФИЗИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЯ КОШЕК И СОБАК
Истощение - Заметны ребра, тазовые кости я позвоночник. На грудной клетке совсем не прощупывается жировая прослойка, объем мускулов существенно уменьшился.
Оптимальный вес - Ребра и позвоночник не проступают, но легко прощупываются. На грудной клетке также прощупывается и небольшой слой жировой ткани.
Избыточный вес - Отсутствует талия, ребра и позвоночник прощупываются с трудом. В основании хвоста - значительные отложения жира.
Ожирение - Большие жировые отложения на груди, позвоночника и в основании хвоста. Визуально спина как бы раздваивается, заметно растяжение живота.
Е. Наумова

По материалам журнала "Мои любимые животные" (редакция "Лиза"),
№ 7/ июль 2003 года.`

 Отправлено: 25.11.08 02:31. Заголовок: Ожирение и малокалор..

Ожирение и малокалорийное питание

Научные исследования показали, что если ожиревшая собака будет потреблять лишь 50 – 70% калорий от количества, необходимого для сохранения ее оптимального веса, то это будет надежным и эффективным средством похудения. Основным условием успеха при таком режиме питания является убежденность хозяина в том, что его питомец ожирел и что это может иметь серьезные последствия для здоровья собаки. Владелец должен также понимать, что необходимо внести изменения в режим питания и образ жизни животного. Ни одна программа снижения веса не сможет дать результат, если хозяин животного не будет полностью с ней согласен.
Первый этап борьбы с ожирением состоит в определении оптимального веса тучного животного по сравнению либо с нормами, существующими для породы, либо с весом собаки таких же размеров и нормального сложения. При лечении должны ставится разумные цели. Для животных, у которых избыток веса очень велик, рекомендуется сначала добиться его снижения на 15 – 20%, а затем уже стараться достичь желаемого.
При этом можно легко вычислить энергетические потребности, необходимые для поддержания оптимального веса и соответствующее этим потребностям количества пищи (см. пример). Для снижения калорийности питания животного можно уменьшить количество обычной пищи или перейти на рацион с меньшим содержанием калорий. Преимущество низкокалорийной пищи в том, что она, несмотря на свою ограниченную энергетическую ценность, содержит все белки, витамины и минералы, необходимые животному. Порция такого корма имеет сравнительно большой объем, что способствует созданию у животного иллюзии сытости.
Перекормленное домашнее животное обычно более разборчиво в еде. Из-за пониженного содержания жира и большего количества клетчатки малокалорийный корм обычно менее аппетитен. Это можно исправить, используя привычный животному корм в качестве незначительных по объему вкусовых добавок, или, например, разбавляя корм вместо воды сывороткой, оставшейся после приготовления творога.
Чтобы утолить чувство голода, лучше всего скармливать дневной рацион в два – три приема. Животное не должно получать никакой другой пищи между кормлениями, а в качестве лакомства собакам можно давать яблоко или морковь. Для успеха диеты и сохранения оптимального веса после того, как он будет достигнут, необходим более строгий подход владельца к питанию: потакание пищевому инстинкту должно быть исключено.Приведем пример расчета энергетических потребностей и количества пищи на период программы снижения веса собаки.`

 Отправлено: 25.11.08 02:32. Заголовок: пример Исходные да..

пример

Исходные данные.
собака, явно страдающая ожирением и весящая 8 кг

Определение оптимального веса.
Собака аналогичного роста и нормальной кондиции весит 5 кг

Определение энергетических потребностей.
Поддерживающие энергетические потребности определяются из расчета 132 ккал на килограмм веса: 132 х 5 = 660 ккал.

Определение ограниченного потребления.
С учетом степени ограничения 60%, потребление составит 660 х 0,6 = 396 ккал

Расчет количества пищи.
Исходя из калорийности сухого корма 3500 ккал/кг дневной рацион составит 396 : 3500 = 0,113 кг = 113г. При двухразовом питании порция составит 57г, а при трехразовом 38 г. Если количество воды, необходимое для разведения корма, в инструкции не указано, то следует соблюдать соотношение 1:1.

Продолжительность программы.
При ограничении потребления до 50% животное теряет 2% веса в неделю, для 60% эта цифра составляет 1,5%, а для 70% - 1%. В нашем случае собаке необходимо потерять 8 – 5 = 3 кг, что составляет 3 : 8 = 0,37, т.е. 37% собственного веса. С учетом степени ограничения 60%, программа продлиться 37 : 1,5 = 24 недели. Желательно взвешивать собаку каждую неделю и отмечать ее вес на графике.
`

 Отправлено: 25.11.08 02:32. Заголовок: После того, как опти..

После того, как оптимальный вес будет достигнут, животное можно содержать на низкокалорийной диете или перевести его на поддерживающий режим с низким содержанием жиров в пище. При изменении следует сделать так, чтобы рацион поддерживал вес на постоянном уровне. Если начальный оптимальный вес оказался завышенным, можно выбрать другой оптимальный вес и предложить другую диету. Стоит предупредить хозяина, что достижение оптимального веса может продлиться дольше рассчитанного срока.
Еще одним способом избавления от избыточного веса является увеличение расхода энергии. Однако значительные потери веса требуют и значительных физических нагрузок. Например, человек, идущий по тренажеру «бегущая дорожка» со скоростью 6 км/час в течение 30 минут затрачивает 270 ккал, что эквивалентно энергии, содержащейся в 34г жировой ткани ( 30 часов ходьбы соответствуют потери 1 кг веса.). Аналогичные данные по домашним животным отсутствуют, но можно легко прийти к выводу, что с помощью физических нагрузок трудно добиться значительной потери веса.
Отказ от «вредных» пищевых привычек (не есть между приемами пищи, во время просмотра телепередач и т.п.) является основным условием успеха соблюдения диеты для людей. Изменение образа жизни животных и их хозяев также имеет важное значение для сохранения оптимальной физической формы. Например, домашним животным нельзя разрешать находиться на кухне или в столовой во время приема пищи людьми. Они не должны получать никакой пищи между кормлениями. Единственными допустимыми лакомствами могут быть яблоки, морковь или другие фрукты и овощи. В качестве поощрения лучше вывести собаку на прогулку, чем дать ей лакомство.
Для подавления чувства голода и увеличения расхода энергии в медицине используют специальные препараты. Однако прием большинства из этих лекарств сопровождаются побочными явлениями. Несмотря на публикацию в печати некоторых многообещающих результатов, в ветеринарии такие средства пока не применяются.
Собаки сильно различаются между собой по потребностям в калориях, а рекомендуемые количества корма, указанные на упаковке, являются усредненными. Собака может иметь энергетические потребности на 20% ниже или выше рекомендуемых. Поэтому важно нормировать корм в зависимости от конкретного случая. Некоторые, более разборчивые в еде, собаки (жиры являются важным фактором аппетитности), а также собаки подверженные желудочно-кишечным заболеваниям, могут нуждаться в более жирной и, следовательно, более калорийной пище. При использовании такой пищи ее следует строго дозировать, чтобы собака сохранила оптимальный вес.
Появление избыточного веса после завершения курса диеты является очень важной проблемой, особенно если диета была строгой. Когда человека или животное лишают источника энергии, они начинают эффективнее использовать пищу и могут ограничить расход энергии. Следовательно, количество пищи, необходимое для поддержания веса нормально питающейся собаки, может привести к появлению избыточного веса у собаки такой же комплекции, которая только что перестала соблюдать диету. После достижения оптимального веса рацион должен увеличиваться постепенно. Если для поддерживающего питания выбирают другой корм, его количество должно рассчитываться так, чтобы животное получало столько же калорий, что и в конце периода низкокалорийной диеты, а затем постепенно регулировать рацион для сохранения оптимального веса.
У людей и лабораторных животных чередование периодов набора и потери веса является самым обычным явлением. Его называют циклическими колебаниями или «гармошкой». Доказано, что такие колебания веса вредны для здоровья. Поэтому после достижения оптимального веса очень важно удерживать его в необходимых пределах.

Использован «Друг» № 12 1997 год по материалам зарубежной печати`

 Отправлено: 25.11.08 02:34. Заголовок: Поддерживающая дието..

Поддерживающая диетотерапия при заболеваниях печени

Диетотерапия при заболеваниях печени сводится к четырем принципам.

- поддержание азотистого баланса, исключение синдрома гепатоэнцефалопатии путем введения в рацион белков растительного происхождения высокого качества в необходимом количестве;

- снижение общего содержания меди с использованием результатов исследований о конкурентной абсорбции меди и цинка в стенке кишечника;

- назначение ферментируемых пищевых волокон для ограничения поступления в организм аммиака и токсинов бактериального происхождения в толстом отделе кишечника;

- использование комплекса антиоксидантов - синергистов.

Частота встречаемости заболеваний печени не столь высока. Породная предрасположенность к заболеваниям печени отмечена у уэст-хайленд-уайт терьера, кокер-спаниеля, лабрадора-ретривера, добермана, ипаньола (Routhuizen, 1999) и пинчера (Sevelius 1993). Заболевания, которые связанные с кумуляцией меди, отмечают у бедлингтон-терьера, уэст-хайленд-уайт терьера, скочтерьера и далматинца (Webb, 2002 Noaker,1998). Преобладающие симптомы: анорексия, рвоты, полидипсия (75% случаев), тогда как диарея, потеря веса и эктеричность проявляются не всегда.

Печень можно рассматривать, как «менеджер» метаболизма. Данный орган выполняет более 1500 функций. Среди наиболее важных из них поддержание гомеостаза (регуляция в крови уровня и обмена глюкозы, аминокислот и олигоэлементов), гормонального баланса, синтез факторов коагуляции, нейтрализация эндогенных продуктов катаболизма и экзогенных токсинов, участие в иммунитете. Печень способна регенерировать: до 70% её паренхимы может быть восстановлено в течение нескольких недель.

Только 20% крови, поступающей в печень, является артериальной, тогда как 80% приносится через портальную вену. Венозная кровь обеднена кислородом. При неправильном кормлении развивается недостаточность печени, которая характеризуется тяжелыми нарушениями метаболизма глюкозы, аминокислот, олигоэлементов, а также аккумуляцией токсинов, особенно аммиака и продуктов метаболизма белков, формируемых микрофлорой толстого отдела кишечника.

Диетотерапия при патологии печени длительное время носила ограничительный характер и предполагала использование готовых кормов, предназначенных для хронической почечной недостаточности. При такой диетотерапии в основном сильно уменьшают уровень протеина, но необходимость снижения меди ранее не учитывали.

Для пациентов, страдающих недостаточностью печени, диетотерапия преследует три цели:

- корректировка неправильного кормления.

- профилактика нарушений и стимулирование регенерации печени.

- профилактика осложнений в случаях нарушения обменных процессов, в основном при синдроме гепатоэнцефалопатии и асците.

У пациентов с недостаточностью функции печени очень часто преобладает катаболизм и встречается отрицательный азотистый баланс, что приводит к потере веса и мышечной массы (Strombeck, 1990; Biorge, 1997; Center, 1998). Для профилактики этого необходимо достаточное содержание в рационе энергии (110-130 килокалорий ЭМ/кг для собак и 50-60 килокалорий ЭМ/кг для кошек) и белка. Вопреки сложившемуся представлению, собаки и кошки, страдающие недостаточностью печени, хорошо переносят рацион с высоким содержанием жира (30-50% калорий). Снижать удельное содержание липидов в рационе необходимо только при стеаторее. Непереносимость глюкозы характерна для пациентов с недостаточностью печени. Им, следовательно, не рекомендуют диетические корма, обогащенные высоко переваримыми углеводами (жидкая пища для людей). Особенно это относится к кошкам. Содержание углеводов не должно превышать 35% для кошки и 45% для собаки в пересчете на калории в рационе. Рис, благодаря его высокой степени переваримости, наиболее пригоден в сравнении с другими источниками углеводов . (Strombeck, 1990; Biorge, 1997; Center, 1998)

Адекватное содержание качественных белков (высокая переваримость и очень хороший биохимический профиль по составу аминокислот) является основным в рационе, так как обеспечивает регенерацию печени. (Strombeck, 1990; Biorge, 1990; Center, 1998) Если белок содержится в избыточном количестве или имеет низкое качество, то это может спровоцировать или усугубить гепатоэнцефалопатию. Однако определенное минимальное количество белка абсолютно необходимо для пациентов с недостаточностью печени, что имеет такое же большое значение, как и для здоровых особей. У собаки протеины в рационе должны составлять минимум 10-14% калорий, у кошки 20% соответственно.

Большинство домашних плотоядных с недостаточностью печени очень хорошо переносят и более высокий уровень протеинов. Цель практикующего врача заключается в том, чтобы обеспечить пациента возможно более высоким уровнем протеина. Животные с наличием порто-кавального шунта в меньшей степени толерантны к такому рациону.

Создание рациона для пациентов требует его адаптации к больному организму. В случае принудительного кормления следует постепенно увеличивать разовое количество вводимого корма, чтобы достичь первоначального объема, который пациент получал в нормальном состоянии. Такой подход обеспечивает репарацию пищеварительного тракта (100%-го восстановления объема разового потребления корма добиваются в течение 5-7 дней). И, наконец, следует учитывать, что объем потребляемого корма не должен превышать потенциальные возможности обменных процессов в печени, а также нарушать буферную емкость органа в постпрандиальный период (например, поддержание уровня гликемии). Повседневный рацион в связи с этим должен быть ориентирован на увеличение кратности потребления суточного рациона (2-8 приемов в сутки), что в свою очередь повышает качество усвоения корма.

У пациентов, страдающих недостаточностью печени, часто отмечают дефицит калия, цинка, а также витаминов К и В. Недостаточность калия можно легко откорректировать путем назначения водно-солевого раствора и дополнительного введения кормовых добавок. Недостаточность в цинке в основном вызвана анорексией. В случае избыточного кровотечения назначают витамин К (1,5 мг/кг в/м трехкратно с интервалом в 12 часов).

Диета должна быть обогащена витаминами К и В. Витамин С синтезируется печенью у домашних плотоядных, но в случае необходимости, его рекомендуют вводить дополнительно (Biorge, 1990; Center, 1998)

1 – Медь. После ассимиляции медь аккумулируется в печени, но в случае избыточного накопления она элиминируется желчью. Некоторые наследственные заболевания и обструкция желчных протоков ведут к патологическому накоплению меди в печени. В избытке этот олигоэлемент способствует формированию свободных радикалов, которые вызывают некроз гепатоцитов. Следовательно, количество меди в рационе, предназначенном для животных с заболеванием печени, должно быть ограничено. (Strombeck, 1987 и 1990)

2 – Цинк. В энтероцитах цинк стимулирует образование протеина металлотионина, который фиксирует цинк и медь, исключая их ассимиляцию организмом. (Strombeck, 1990; Center, 1998) Корм, обогащенный цинком (более 43 мг/1000 килокалорий ЭМ) ингибирует абсорбцию меди, и его рекомендуют пациентам с недостаточностью печени.

3 – Антиоксиданты. Оказывают благоприятный эффект при феноменах хронического воспаления печени, а также в случае избытка меди, способствующей образованию свободных радикалов, усиливающих повреждение данного органа. (Strombeck, 1990; Wallace 2002) В настоящее время известно, что введение комплекса антиоксидантов наиболее эффективно, так как при этом отмечают эффект их взаимного синергизма

4 – Белки. Как упоминалось выше, белки играют очень важную роль в регенерации печени (Strombeck, 1990; Biorge, 1990; Center, 1998). Основная задача в решении данного вопроса заключается в увеличении уровня протеина, но так чтобы пациент мог его усваивать без проявления каких-либо осложнений. Животные с порто-кавальным шунтированием и очень тяжелым поражением печени менее толерантны к такому рациону.

5 – L-карнитин. L-карнитин обеспечивает транспорт жирных кислот из цитоплазмы в митохондрии. Для достижения благоприятного эффекта необходимо дополнительно вводить L-карнитин пациентам с тяжелым нарушением печени и сниженным его биосинтезом, а также при липидозе печени (Center, 1998).

Белки растительного и молочного происхождения легче переносятся организмом (Condon, 1971). На модели собак с порто-кавальным шунтом проводили апробацию корма на основе гидролизата изолята сои. Каких-либо клинических симптомов у животных, получавших исследуемый корм на протяжении года, не наблюдали. В контрольной группе, где в рационе присутствовали белки животного происхождения, отмечали 100% гибель собак через 3 месяца с начала проведения эксперимента (Strombeck, 1987). Лактоза в ассоциации с протеинами молока ускоряла транзит в кишечнике и снижала рН в толстом отделе (аналогичную картину наблюдали при введении в организм пищевых волокон).

В белковой массе растительного и молочного происхождения по сравнению с продуктами животного происхождения отмечают меньшее содержание РНК, ДНК и других азотистых соединений, которые могут быть вовлечены в патогенез гепатоэнцефалического синдрома. В гуманитарной медицине собак с гепатоэнцефалическим синдромом использовали в качестве модели для исследования эффективности растворов с большим количеством аминокислот с разветвленной цепью (лейцин, изолейцин и валин) и низким содержанием ароматических аминокислот (фенилаланин, тирозин и триптофан) для обеспечения нормализации их уровня в плазме крови и ослабления клинических симптомов. Эффективность предложенных рецептов себя не оправдала, применение такого способа лечения сказалось крайне отрицательно. Стоимость этих коктейлей не дает возможности их использования в ветеринарной медицине. (Biorge, 1997)

Пищевые волокна в умеренном количестве благоприятно влияют при заболеваниях печени. Ферментируемые пищевые волокна (пульпа свеклы, фруктоолигосахариды и т. д.) используют для поддержания и нормализации флоры кишечника. Они стимулируют включение аммиака в белки, синтезируемые бактериями, и элиминируют их вместе с фекалиями. Путем снижения рН в содержимом ободочной кишки ферментация пищевых волокон ограничивает продукцию и абсорбцию аммиака. (Biorge, 1997, Center, 1998) Неферментируемые пищевые волокна также оказывают благоприятный эффект за счет ускорения транзита в кишечнике и абсорбции части продуцируемых в нем токсинов.

Одной из причин развития асцита является снижение онкотического давления вследствие гипоальбуминемии. Минимизируют это путем исключения из рациона плохо перевариваемых протеинов.

Пациентам, страдающих асцитом и портальной гипертензией, показано умеренное содержание натрия в кормовом продукте (менее 0,5 г Nа/1000 ккал). (Strombeck, 1990; Biorge, 1997; Center, 1998)



Заключение. Диетотерапия имеет большое значение для пациентов, страдающих недостаточностью печени. Анорексия и низкая усвояемость корма встречаются наиболее часто, и клиницист должен контролировать потребление корма животным. Цель диетотерапии заключается в профилактике нарушений пищеварения, обеспечении регенерации паренхимы печени и минимизации сдвигов метаболизма, особенно при гепатоэнцефалическом синдроме. Уровень качества и источник протеинов, количественное содержание меди и цинка, концентрация энергии, а также дополнительное введение антиоксидантов и ферментируемых волокон - это основные элементы в диетотерапии при заболеваниях печени.

Лечебный рацион ROYAL CANIN Hepatic HF 16 разработанный совместно научно-исследовательскими центрами ROYAL CANIN и WALTHAM, сочетает в себе все вышеперечисленные требования, предъявляемые к рациону при данной патологии, и показан при хроническом гепатите, порто-кавальном шунтировании, гепатоэнцефалосиндроме, недостаточности печени и пироплазмозе. Данный рацион может применяться в течение всей жизни животного.

Рюмин Я.О. Ветеринарный врач компании ROYAL CANIN , Россия

Саипов Г.А. Ветеринарный врач Поволжского представительства компании ROYAL CANIN


Источник статьи: vetportal.ru`

 Отправлено: 25.11.08 02:34. Заголовок: Жир с хвостом Домаш..

Жир с хвостом
Домашним животным будут делать липосакцию

Вопрос о тучности отдельных представителей населения беспокоит уже весь мир. Однако на днях состоялось событие, привлекшее внимание мировой общественности к другому аспекту этой проблемы. В Лондоне прошла конференция, посвященная борьбе с лишним весом домашних животных. Выяснилось, что избыточным весом страдают не только люди, но и практически половина их домашних любимцев.

Век изобилия и генетически измененных продуктов принес свою толику проблем не только людям, которые не могут удержаться от переедания, но и другим живым существам. Кошки и собаки страдают ожирением ничуть не меньше своих хозяев. Пожалуй, в случае с домашними любимцами явление тучности можно возвести в ранг показательного примера. Механизм возникновения тучности на них виден вполне рельефно. И кошка, и собака изначально были предназначены природой для активной жизни. Ловить мышей, искать и выслеживать добычу, находиться в вечном движении и поиске пропитания – вот какая доля была уготована животным, в том числе и человеку. Вместо этого все мы получили махровый халат, теплую попонку, кресло, банку жирного корма и холодильник, набитый такими банками про запас. Таким образом, великолепная машина убийства, которой является, к примеру, здоровая кошка, превратилась в аморфный кисель с хвостом. И доходит до смешного – некоторым особенно сильно «любящим» хозяевам удается раскормить свою кошечку или собачку до состояния шара, которому уже ничего, кроме липосакции, не поможет.

А между тем дикие животные лишним весом не страдают. И объясняется это очень просто: они мало едят и все время находятся в движении. Но механизм сдерживания аппетита у животных работает намного хуже, чем сам аппетит. Вот почему собравшиеся на конференции Weight Management Conference в Лондоне специалисты по ветеринарии и питанию животных пришли к выводу: пора установить контроль за весом кошек и собак. По их мнению, на сегодняшний день задача поддержания оптимального веса домашних питомцев так же актуальна, как и веса человека. Ведь не менее половины всех живущих сегодня кошек и собак мучаются ожирением.

В конференции приняли участие представители академических кругов ветеринарной медицины, ветеринарные врачи, члены ветеринарных ассоциаций и представители различных организаций по защите прав домашних животных. Крупнейшие ветеринарные специалисты сверили свои представления об этой проблеме и наметили пути ее решения. Правда, результаты конференции можно было предсказать и не совещаясь. Оказывается, все дело в том, что многие владельцы животных неправильно кормят своих любимцев, поскольку имеют слабые представления о том, каким должен быть рацион собаки или кошки. Вот почему животным недоступна здоровая собачья жизнь. В итоге и животные, и их хозяева страдают от ожирения и всех связанных с ним проблем, вплоть до безвременной кончины.

Рассказывая о толстых котах и тучных собаках, участники конференции отмечали, что эти проблемы свойственны всему миру, в том числе и России. «Проблема избыточного веса у домашних питомцев носит общемировой характер, и Россия здесь, увы, не исключение, - сказала ветеринарный специалист компании Hill’s Pet Nutrition в России Надежда Остапенко. - Зачастую у отечественных специалистов нет возможности использовать в своей повседневной практике передовые достижения ветеринарной медицины. Мы разрабатываем стратегию популяризации программ по контролю за весом собак и кошек среди российских ветеринарных специалистов и владельцев животных».

Собравшиеся на конференции рассуждали о таких факторах, как переедание и неправильное питание, о низком качестве дешевых кормов, вовсю рекламируемых по телевизору, чрезмерном потреблении соли и малоподвижном образе жизни. Кто бы посмел спорить с тем, что кормление кошки или собаки продуктами с человеческого стола – недопустимое безобразие. Остается лишь вспомнить о том, что корма для животных в промышленных масштабах в мире начали производиться лишь после Второй мировой войны, а до этого представители рода кошачьих, да и собачьих, как-то обходились без них и, что удивительно, чувствовали себя вполне неплохо.

ОЛЬГА ФИЛАТОВА`

 Отправлено: 03.12.08 13:55. Заголовок: Английские ученые вы..

Английские ученые выяснили, что половина всех кошек и собак в стране страдают ожирением, причем владельцы этих животных тоже имеют лишний вес. В России ситуация аналогичная


«Наш образ жизни стал более сидячим, и то же самое произошло с домашними животными. Кроме того, владельцы зачастую приравнивают кормление к проявлению любви и продолжают пичкать питомцев сверх всякой меры, – считает исследователь Алекс Джерман. – А излишек веса у животных приводит к тем же заболеваниям, от которых страдают полные люди.
Три ошибки питания

1. Кусочки со стола «У него такой жалобный взгляд... Я не могу отказать! Вон и слюнки уже капают...» – причитает моя подруга, хозяйка 20(!)-килограммового кокер-спаниеля. И сует «малышу» кусочек сыру, шестой по счету. И никого не волнует, что у совсем молодого песика слезятся глаза и он еле переводит дыхание, поднимаясь на второй этаж: как и сама хозяйка, вес которой приближается к центнеру.

Эти безобидные кусочки таят в себе огромную опасность. Если среднего размера пес или кот ест трижды в день, он получает до 500 лишних килокалорий! То есть переедает как минимум вдвое.

2. Прикорм Большинство из нас соблюдают правило «ни крошки со стола» и дают питомцам готовый сухой корм. Но беспокоятся: «Это как же, малыш каждый день ест одно и то же! Он страдает от однообразия!» И начинается... Поливаем корм кефиром, добавляем «для вкуса» консервы, крошим сыр.

Результат: до 100 – 300 лишних килокалорий в сутки и в перспективе медленный, но набор веса.

3. Домашний рацион «Мы даем Барсику только то, что едим сами, потому что не доверяем производителям кормов!» Очень хорошо, не доверяйте, тем более что для хищника нет ничего полезнее и вкуснее парного мяска и чуточку овощей на ужин. Но нет, в миску кладутся плов, пельмени, макароны и –- о ужас! – жареная картошка. В обед предлагается совершенно бесполезный суп.

И уж, конечно, никто не отказывает любимчику в печенье, маслице, сметанке и прочих излишне жирных и сладких продуктах. От неправильного «домашнего» рациона поправляются 80% зверей!
Есть ли лишний вес?

У кошки жировые отложения сначала образуются внизу живота. Это повод сократить рацион на четверть. Жирок на ребрах, расширившаяся спина – повод для серьезного беспокойства.

У собаки появляются складки у холки, шеи, основания хвоста. Спина становится квадратной, зарастают жиром ребра и живот.

Итак, на диету!


В программу лечения людей с избыточным весом входят три компонента: психологическая поддержка, физические упражнения и диета. Эта схема работает и при лечении животных. Поэтому:

Отныне – никаких кусочков! Дверь в кухню или столовую должна быть закрыта во время трапезы. Успокойтесь, питомец не обидится, а только удивится. Но ведь вы вожак стаи и диктуете правила поведения – поэтому скоро зверь признает вашу правоту и смирится.

Если вы кормите пса или кошку сухим кормом, уменьшите норму на 1/3 или переведите животное на специализированные корма для склонных к полноте, они продаются во всех зоомагазинах.

При домашнем питании полностью исключите все мучное, макароны, картофель, свинину, жир. Зато увеличьте долю белковой пищи: нежирной говядины, творога, птицы. Общий объем порций при этом снижают на четверть.


Гуляйте с собакой вдвое дольше (если, конечно, у нее не пострадали от ожирения сердце и суставы). Постарайтесь больше играть с кошкой.

Взвешивайте питомца еженедельно, записывайте результаты.

Лучшая психологическая поддержка для зверя – это лишнее время, проведенное с хозяином. Оно во сто крат дороже кусочка со стола. Поэтому играйте, беседуйте, гуляйте подольше вместе. Заодно и ваши собственные лишние килограммы пойдут на убыль...


Избыток веса сокращает жизнь собаки в среднем на 1 год 10 месяцев, а кошки – на 2 года 4 месяца.
`
как вам котик???



а собачка ??

 Отправлено: 22.02.09 17:09. Заголовок: С избыточным весом покончено – Новый препарат фирмы «Пфайзер» против ожирения собак

Владельцы собак, которые желают видеть своих питомцев в хорошей форме, теперь могут не отчаиваться, лишь потому что диета и физические упражнения не даю желаемого результата. Недавно в Англии ветеринарные врачи получили доступ к новым фармацевтическим препаратам, способным увеличить шансы успешного похудения, результаты которого сохранятся на долгое время.

Новый препарат, который уже хорошо зарекомендовал себя в США, теперь одобрен для использования в Европе. Этот препарат работает таким образом, что собаки насыщаются гораздо быстрее и следовательно меньше попрашайничают. Это дает владельцам возможность успешной реализации программы по потере веса. А так же следует учесть, что данное лекарственное средство было разработано специально для собак, и не предназначено для других животных и людей. И если его использовать в комплексе с контролируемой диетой и физическими упражнениями, то новое лечение существенно увеличивает шансы на долговременный успех.

По оценкам экспертов 25-40% собак в Европе страдают от избыточного веса и ожирения, отчего и возникают проблемы со здоровьем, решение которых может занять много времени. Так по итогам исследований оказалось, что страдающие от лишнего веса собаки живут в среднем на 2 года меньше, чем их сородичи с нормальным весом. К тому же возникают такие серьезные заболевания как болезнь сердца, диабет, остеоартрит, которые неотъемлимо связаны с ожирением.

Избыточный вес значительно ухудшает качество жизни собак: они быстро утомляются, появляется отдышка, а также ощущение жара. Это в свою очередь уменьшает радость общения владельцев и их любимцев, тем самым портя сложившиеся отношения.

Согласно мнению доктора Алекса Джермана, директора первой в Европе специализированной клиники по оптимизации веса животных-компаньонов при университете Ливерпуля, причинами ожирения становятся: «Сумасшедший ритм современной жизни не позволяет многим хозяевам выделить время для обеспечения достаточной физической нагрузки своим питомцам. Вместо того чтобы укрепить связь между животным и хозяином через игры и упражнения, многие владельцы используют лечение как единственный способ проявление своей любви к собаке».

«Дело в том, что животные потребляют лишние калории с пищей и затрачивают недостаточно энергии, чтобы сжечь эти калории, что и является основополагающей причиной лишнего веса», - считает доктор Джерман.

«Профилактические действия всегда лучше, чем возможное лечение», - говорит он. «Поэтому самым верным решением для владельца собаки может стать выбор оптимального кормления сразу же после приобретения питомца. Но если у собаки все-таки стали появляться признаки ожирения, то ответ будет звучать следующим образом: следовать диете и плану упражнений, назначенному ветеринарным врачом».

Но как всегда , к сожалению, владельцам непросто придерживаться программы лечения, когда их любимцы сопровождают их голодным взглядом.

«Появление нового препарата для похудения означает, что у ветеринарных врачей появилось новое средство, которое поможет владельцам успешно реализовывать программу похудения своих питомцев» - добавил доктор Джерман.

Данный лечебный препарат выпускается фирмой «Пфайзер», и является неотъемлимой составляющей в программе похудения совместно с рекомендациями по питанию и системой физических упражнений. Его можно приобрести только у ветеринарных врачей. Препарат представлен в жидкой форме, поэтому его можно скармливать животному вместе с пищей или залить в рот с помощью шприца. Нередко лечение затягивается до 12 месяцев.

«Данный препарат не сможет вылечить ожирение, это значит, что он не может использоваться как единственное средство в потере веса», говорит доктор Джерман. «Чтобы успех был долговременным, владельцы должны следовать комплексной программе, которая включает в себя также умеренную диету и физические нагрузки. И только в этом случае питомцы приобретут прекрасную форму.

 Отправлено: 22.02.09 17:40. Заголовок: А как называется ?..

А как называется ?

 Отправлено: 25.03.12 12:26. Заголовок: ФОТО КОТА и СОБАКИ П..

ФОТО КОТА и СОБАКИ ПРОСТО
НЕТ СЛОВ К тучности людей как=то привыкли,а вот животных стало жалко.За статью спасибо большое.

 Отправлено: 30.03.12 09:20. Заголовок: У меня любит покушат..

У меня любит покушать и быть не бабочкой, а шмелём, мой Бьёрник. За это и страдаем часто на выставках. Пыталась я его похудеть по разному. На диеты мы особо не садились, но ограничения были. В деревне мы живём по 8 месяцев в году. И движений у него там хоть отбавляй, и побегушки, и поскакушки, круглый день. Но увы вес мы не могли сбросить. А потом я прикупила облегчённый корм, и дело пошло. Мальчишечка похудел, я вся такая приободрилась, а вот перед Евразией, ну не знаю каким волшебный образом он опять поправился, и первое, что мы имели в описаниях....УПИТАН.... Вот теперь сижу и ломаю себе голову как он умудрился за неделю до выставки опять набрать тот вес, от которого со скрипом "ушёл". И точно знаю, что за моей спиной его никто не подкармливает.

 Отправлено: 31.03.12 20:18. Заголовок: Кормлю только сухим,..

Кормлю только сухим, как только начинает набирать вес, просто урезаю суточную норму на 1/3 - все ок, всегда в норме. Обмен веществ у любой собаки имеет свойство меняться в зависимости от сезона и подвижности, поэтому всегда кормить одинаковой нормой не получится, вот и приходится контролировать кондицию в соответствии с потребностью организма.

 Отправлено: 01.04.12 09:05. Заголовок: Аллер Бест , я делаю..

Аллер Бест , я делаю то же самое.
Мне намного сложнее откормить худых "неедящих", чем срегулировать вес собаке с нормальным аппетитом

 Отправлено: 01.04.12 09:13. Заголовок: Бьёнси , Лена, а как..

Бьёнси , Лена, а какой корм вы едите, может просто стоит поменять марку для Бьерна, я вот например заметили что с некоторых кормов собаки очень поправляются, и даже когда надо было откормить кого то, то меняла просто корм, и наоборот когда похудить, тоже меняла корм, у нас вотнапрмер Гелю с проплана прет, у меня шелтика с него прет, а с эканубы все худеют.
А так я согласна с Аллер Бест , ну и физическая нагрузка.

 Отправлено: 02.04.12 14:48. Заголовок: Старайтесь подбирать..

Старайтесь подбирать корма с более низким содержанием жиров и углеводов и в соответствии с возрастом и активностью. нагрузки тоже супер помогают, но не просто прогуливаться с собакой на поводке часами, а именно, чтобы она активно двигалась (прыгала, бегала) в течении хотя бы 30 минут раза 2 в день. (У меня проблем с нагрузками не возникает, по причине 3х этажей в доме и 12 ти летнего ребенка, который гоняет с ней по этажам с визгами, которым индейцы позавидуют )

 Отправлено: 02.04.12 15:11. Заголовок: SHTUKA У меня все с..

SHTUKA
У меня все собаки кушают ARDEN GRANGE, Бьёрни и Бьёнси едят облегчённый, малые юниорский, остальные просто для взрослых собак.
Корм очень нравится собам. Надеюсь что с мая Бьёрни начнёт активно худеть.

 Отправлено: 02.04.12 16:00. Заголовок: Бьёнси , Лена, мы то..

Бьёнси , Лена, мы тоже едим арден грандж, но вот я заетила что Вилошка с него очень быстро набирает вес, хотя гуляем мы пол дня, и плюс выезды в зал и на площадку, Клякса с него у меня наконец то поправилась, остальным как обычно, может это ему индивидуально так этот корм идет на пользу!!!

 Отправлено: 02.04.12 17:21. Заголовок: SHTUKA Знаешь Ларис..

SHTUKA
Знаешь Ларис я тоже туточки заметила что не Леонсия не Арктика у меня на нём особенно не отъелись, а вот Арноша стал именно его хорошо кушать и набрал вес, слава тебе господи. А то ходил худой как велосипед.
Эти две мои борзые мартышки-папийошки Лёньси и Артюша носами крутят как хотят. , "балеринки" хреновы. Я начала давать им прибиотик, который прикупила в Чехии, у нас кстати тоже такой продаётся, так вот мои капризулины реально кушать стали лучше.
И его же я даю, прибиотик, ежели кто решит прослабиться невзначай. Помогает даже лучше Ветома.

 Отправлено: 02.04.12 17:35. Заголовок: Бьёнси А что за приб..

Бьёнси А что за прибиотик такой чудесный у Вас??
У меня Феня кушает Арден Грандж,но тощая-ужас(((Когда щенки были,еще немного жирка было,а через месяц после продажи последнего щенка,все опять ушло.
Ну и кушает она-ну очень мало.

А вот Муся Пронатюр кушает,вот она то "мягко" говоря "в теле"...Но ей пока можно,она маленькая)))

 Отправлено: 02.04.12 20:18. Заголовок: Машуля Вот этот при..

Машуля
Вот этот прибиотик. Пёсам он нравится. На Евразии я его видела в продаже. Стоимость бутылочки 269 рублей.
На стенде сказали что его можно купить через интернет. Только надо обязательно срок годности знать. И после вскрытия хранить в холодильнике.


Розовый для щеников, голубой для взросляков.

 Отправлено: 02.04.12 20:55. Заголовок: Бьёнси спасибо,попро..

Бьёнси спасибо,попробую))

 Отправлено: 02.04.12 21:18. Заголовок: Машуля Я даю своим ..

Машуля
Я даю своим капризам утром, за пол часа до кормёжки.

 Отправлено: 03.04.12 10:53. Заголовок: У меня с Флатозора Э..

У меня с Флатозора Эшка поправляется на "раз"... мы сейчас кушаем Бош.. вроде держимся в норме.

 Отправлено: 03.04.12 16:29. Заголовок: Mause , с флатозара ..

Mause , с флатозара всех прет!

 Отправлено: 13.04.12 12:34. Заголовок: Добрый день всем!С..

Добрый день всем!Совершенно согласна с Аллер Бест,по всем пунктам!В свою очередь могу порекомендовать вариант гораздо экономичнее,чем VIYO-это самим готовить пребиотический йогурт для всей семьи и для собак.Этот продукт постепенно заселяет полезной микрофлорой кишечник и т.д.Называется Эвиталия.Сама пользуюсь и собак своих привела в норму.

 Отправлено: 14.10.13 22:18. Заголовок: Девочки, подскажите ..

Девочки, подскажите какой вес оптимальный для щенка в 6 месяцев?

Понимаю, что в принципе дело индивидуальное, но хоть какой то ориентир...Мы с болезнью потерялись с весом...Щенок и так был не худенький... мягко скажем ...да и костяк по всем признакам крепкий, широкий...С огромной "дыркой" на боку движения естественно ограничивали ...В результате получили очень счастливого, подвижного, темпераментного...слоненка

Очень хочется сейчас не навредить своими усилиями ...Всеж возраст еще маленький...

Я как то не нашла, может есть уже обсуждения где то ...буду благодарна за любые подсказки ;)

 Отправлено: 15.10.13 09:39. Заголовок: AngelGor , какого-то..

AngelGor , какого-то среднего оптимального веса нет :-)
У меня два подростка - один весит 2,1 кг, другой 3,7 кг, и у обоих етот вес в данный момент оптимальный по их размеру и телосложению :-)
Оптимальный вес определяется по упитанности - рёбра должны хорошо прощупываться, но не торчать.
Увеличивайте для своего мальчика физические нагрузки, и одновременно ограничивайте его дневную порцию еды, чтоы ничего лишнего не съедал. Бстро ничего не получится, но за 2-3 месяца вес должен мормализироваться.
Мой младшенький было набрал лишних пол кг за пару недель. В возрасте около 3,5 месяцев. Немножко не усмотрела - кормила, сколько хотел, а хотел он очень много :-) Мне понадобилось около 2 месяцев, чтобы он возвратился в более менее приличную форму.

 Отправлено: 15.10.13 11:10. Заголовок: Илана, спасибо, Вы к..

Илана, спасибо, Вы как всегда меня успокоили :)

Но жирок действительно есть ...Ребрышки под шкуркой вообще прощупываются с трудом ... [взломанный сайт]
Быстро убрать и не думаю, сама то не маленькая по объемности и понимаю, как это быстро похудеть

Теперь хоть есть отправная точка ...Буду щупать ребрышки :)))

 Отправлено: 15.10.13 11:55. Заголовок: AngelGor , очень важ..

AngelGor , очень важно определить правильное количество корма, и уже не добавлять к нему никаких подачек со стола. Будете кормить слишком много - вес не упадёт. Будете кормить слишком мало - вес будет падать слишком быдтро, и организм будет слабеть.

На фейсбуке я нашла интересное предложение. Решите, какой идеальный вес должен быть у вашей собаки, учитывая её размер и телосложение (скажем, 3 кг, или 3,5 кг, или 4 кг). И кормите её ежедневно по 2 проц. от етого идеального веса. Вес собаки должен постепенно падать.

 Отправлено: 15.10.13 13:07. Заголовок: AngelGor пишет: .....

AngelGor пишет:

цитата:

...Всеж возраст еще маленький...

щенку худеть вредно, так что насчет жирка на ребрышках не беспокойтесь. и потом..на собственном опыте.. после года щены теряют свою округлость..)) и вы получаете дохлого юниора))

 Отправлено: 15.10.13 13:49. Заголовок: fishka , щенки быва..

fishka , щенки бывают разные. кто-то никогда не страдает отсутствием аппетита, и может с возрастом только толстеть.
если слишком много жира, то ноги летят к чёрту. И уже вряд ли возвращаются на место. я тоже думаю, что немножко жира для щенка не мешает. Но если щен за пару недель прибавляет килограмм, то ето уже никуда не годится.
Я в любом случае и в любом возрасте за нормальный вес, а не избыточный.

 Отправлено: 15.10.13 13:51. Заголовок: fishka пишет: и вы..

fishka пишет:

цитата:

и вы получаете дохлого юниора))

Вот этого то и боюсь, а так бы уж давно на жесткую диету сели
Главное понимаю, что не правильный он у меня, а вот каким должен быть как то не представлю ...Со старшим проблем таких не было, да и тип у них совсем разный...Старший по строению легкий и "звонкий"...По фотографиям тяжело определить ...там же еще и шерстка разная ...у кого то мех и пух, а кто то в летнем костюмчике...В живую...ну не йорки мы однако ...стаями по улицам не бегаем

Мне нравится предложение 2%% от желаемого веса...Так хоть с нормой кормления понятно ...Только вот еще определиться сколько ему мяска сейчас надо, а то мы еще и на натуралке И буду совсем спокойно ждать"нормальности"

Сейчас еще активно ринговую начали...а тут тоже две стороны ...Хорошо, что больше физнагрузки...плохо,что нормальный пищевик и работает за вкусняшку, а это лишние коллории...

В общем жесть с этими маленькими слониками

 Отправлено: 15.10.13 13:56. Заголовок: FRODO пишет: Но ес..

FRODO пишет:

цитата:

Но если щен за пару недель прибавляет килограмм, то ето уже никуда не годится.

я про такое не читала в постах выше.. и естесственно не такой перебор имела в виду.
у моих у всех хороший аппетит. но в юниорах они худеют не от потери аппетита.. думаю, что обмен веществ работает быстрее.. весь лишний жир уходит.. хотя едят хорошо )

 Отправлено: 15.10.13 14:04. Заголовок: FRODO пишет: На фей..

FRODO пишет:

цитата:

На фейсбуке я нашла интересное предложение. Решите, какой идеальный вес должен быть у вашей собаки, учитывая её размер и телосложение (скажем, 3 кг, или 3,5 кг, или 4 кг). И кормите её ежедневно по 2 проц. от етого идеального веса.

Положим 2% в сутки - это очень мало. Всегда было 8 -10% (для натурального кормления)от веса собаки (щенка) в сутки, плюс баланс по калориям, а для похудения и малоактивных собак 6-8%.
Взвесите вашего малыша, к примеру от весит 1 кг, 10% - это 100 грамм. Разделите 100 грамм корма на число кормлений и вкусняшку на занятиях. Потом смотрите по калориям, чем кормить, от чего больше Вам кажется полнеет малыш, следовательно давайте меньше, а овощи и фрукты, рыбу, каши (рис, ячку, гречку) больше.
Если кормите малыша (собаку) в разные промежутки времени -Вечернее кормление должно быть самым калорийным, так как время следующего кормления наступит только утром. Кормите через одинаковые промежутки времени, тогда это правило не действует.
Большой вес для щенка это не только лапы к чёрту, как FRODO сказала, но спина, а так же повышенная возможность получения травмы при прыжках и беге.
Что касаемо вкусняшек на занятиях, то они должны входить в эти 8 -10% корма в сутки, вот и всё.
PS Так делаю я и мой опыт не есть панацея.

 Отправлено: 15.10.13 17:01. Заголовок: Лунтик пишет: Больш..

Лунтик пишет:

цитата:

Большой вес для щенка это не только лапы к чёрту, как FRODO сказала, но спина,

в этой породе и без лишнего веса лапы едут.Слабые лапы, проваленные пясти, сильный размет.. щенки могут быть достаточно лёгкими , но уже иметь весь этот набор недостатков. Щенок не должен "сидеть на диете" , он должен получать сбалансированное питание и витамины, тк это необходимо для его роста и развития. Он должен достаточно двигаться..это тоже играет большую роль в развитии щенка.

 Отправлено: 15.10.13 20:52. Заголовок: fishka пишет: Щенок..

fishka пишет:

цитата:

Щенок не должен "сидеть на диете" , он должен получать сбалансированное питание и витамины

fishka , а разве "сидеть на диете" ето не знадчит "получать сбалансированное питание"??
Сбалансированное питание щенок и собака должна получать в любом случае. Но всё дело - в количестве. Обычная практика показывает, что собака получает почти в два раза больше корма, чем ей надо. Или ещё лучше - она совсем не ограничивается в еде. И тогда при хорошем аппетите она бывает просто жирная. А хозяева жалуются, что собаку похудеть не могут, но еду ограничивать хотя бы до положенной нормы не хотят.

Про 2 процента. Имелся ввиду сухой корм. И ето совсем прилично получается - скажем, если идеальный вес собаки - 4 кг, то ети 2 проц будет 80 г в сутки. Совсем нормально. Примерно столько и рекоммендуют изготовители кормов. И даже трудно назвать ето диетой. Просто установлением нормы. И ето должен быть самый обычный сухой корм, а не какой-то "диетический". Тогда и добавки не будут нужны, и питание будет сбалансированное. Главное - чтобы давать строго, сколько полагается, и не подкармливать со стола.

Про нормы натуралки - её конечно надо больше, чем сухого корма. И eсли собака дрессируется на вкусняшкax, то, как сказал Лунтик, они должны всчитываться в дневной рацион. Вот и всё.

Если похудеть надо щенку, я никогда не морю его голодом. Просто устанавливаю норму той же самой обычной еды, не даю есть сколько глаза видят. В етом случае он не теряет вес, просто по мере роста прибавляет в весе меньше или не прибавляет, пока его упитанность становится нормальной.
Ну, и щенок в 6 месяцев уже закончил свой бурный рост. Так что слегка ограничив его дневной рацион вряд ли возможно ему навредить.

fishka пишет:

цитата:

я про такое не читала в постах выше.. и естесственно не такой перебор имела в виду.

А ето я имела ввиду своего щенка. Который за 2,5 недели прибавил 800 г, при етом подрос совсем немного - всё на боках осело :-)

 Отправлено: 16.10.13 07:32. Заголовок: FRODO пишет: fishka..

FRODO пишет:

цитата:

fishka , а разве "сидеть на диете" ето не знадчит "получать сбалансированное питание"??

для меня нет)) диета не есть полноценное питание.. это ограничение в чем-то.. по количеству во-первых, а во-вторых- полное исключение каких либо продуктов, подсчет калорий и т.д.. Полноценное питание,это когда мы кормим собаку ее ежедневной нормой, нет исключений для продуктов и их обработки, т.е. нет никаких сверхограничений.

Если собака аллергик или у нее есть какое либо хроническое заболевание..которое затрагивает работу ЖКТ.. то тут уже хочешь-не хочешь будешь всю жизнь держать ее на диете- на особом рационе... или на особом сухом корме из вет.линейки, а не на обычном.

 Отправлено: 16.10.13 09:27. Заголовок: fishka , так для тог..

fishka , так для того, чтобы срегулировать вес, в большинстве случаев совсем не надо ограничивать собаку в каких-то продуктах, просто установить разумное количество обычной еды. Собака с умеренным аппетитом сама себя ограничивает. А за ту, которая имеет слишком хороший аппетит, приходится ето сделать хозяину. Не считаю ограничение по количеству ущербным для собаки, если по составу корм не меняется.

Я тут не говорю о диетах из-за здоровья. Ето совсем другое.
Я говорю о здоровой собаке, которая растолстела из-за излишнего количества еды.

Думаю, что здоровее для собаки уменьшить ежедневную дозу полноценной еды, чем кормить неограниченно всякими "диетическими, малокалорийными" кормами неограниченно, и надеяться, что собака таким способом сама по себе похудеет.

Но ето конечно только моё мнение ;-) Основано на моём личном опыте ;-)

 Отправлено: 16.10.13 09:36. Заголовок: fishka пишет: для м..

fishka пишет:

цитата:

для меня нет)) диета не есть полноценное питание.. это ограничение в чем-то.. по количеству во-первых, а во-вторых- полное исключение каких либо продуктов, подсчет калорий и т.д.. Полноценное питание,это когда мы кормим собаку ее ежедневной нормой, нет исключений для продуктов и их обработки, т.е. нет никаких сверхограничений.

FRODO пишет:

цитата:

Думаю, что здоровее для собаки уменьшить ежедневную дозу полноценной еды, чем кормить неограниченно всякими "диетическими, малокалорийными" кормами неограниченно, и надеяться, что собака таким способом сама по себе похудеет.

Согласен на 100%

В большинстве (в 80 - 90%) случаев лишний вес собака набирает от безконтрольного кормления и переход к нормальному кормлению, ежедневной сбалансированной нормой пищи, является для неё диетой.
Есть старый принцип - собаку лучше чуть, чуть не докормить, чем чуть, чуть перекормить, то есть миска после еды должна быть не просто пуста, а вылизана.

 Отправлено: 16.10.13 09:43. Заголовок: FRODO , я никогда не..

FRODO , я никогда не ограничиваю в еде щенков..главное, не перебирать норму..
А что касается взрослых, то легче всего посадить собаку ( толстую) на облегченный корм, не изменяя сильно норму, не урезая ее рациона. Вот тогда результат на лицо. Урезая пайку обычного корма-результат не заметила, получила только полуголодную собаку, которая стремилась уворовать еду где только можно)) В Рояле есть корм Лайт, вот если кого нужно подхудить-сажаю на него. Опять же-это для взрослых собак! Имхо.
Тоже самое с натуралкой..гораздо проще заменять ежедневный рацион более малокалорийными продуктами. Но т.к. мы не сидим на натуре полностью.. то мне легче перевести на облегченный корм. А также прогулки увеличить, ходьба на расстояния.

я тут почему акцент делаю.. что только для взрослых, потому что уже видела примеры папильонов выращенных неправильно. Т.е. "засушенных" с детства, крепкий щенок вырастает в засушенную мумию.. потому что хозяин боится его перекормить, постоянно регулирует вес.. не учитывая того, что щенок вырастит таким как он запрограммирован, если у него крепкий костяк, тяжелый..никакими ограничениями вы не сделаете его тоньше и элегантнее.. но засушить собаку можете, в итоге она потеряет вообще свой внешний вид..да и проблемы на свою голову поимеете из-за недостаточного питания и нехватки питательных веществ.

 Отправлено: 16.10.13 09:47. Заголовок: FRODO пишет: всяким..

FRODO пишет:

цитата:

всякими "диетическими, малокалорийными" кормами неограниченно, и надеяться, что собака таким способом сама по себе похудеет.

я и не говорила НЕОГРАНИЧЕННО! всё по норме. и представьте себе-худеют и быстро приходят в норму , я не говорю тут о зажиревших напрочь собаках.. таких примеров у меня из жизни нет))) я говорю о собаке, которой надо чуток схуднуть.

 Отправлено: 16.10.13 10:18. Заголовок: fishka пишет: я ник..

fishka пишет:

цитата:

я никогда не ограничиваю в еде щенков..главное, не перебирать норму..

FRODO пишет:

цитата:

просто установить разумное количество обычной еды

похоже, что мы говорим о том же.
И спорить нет о чём. Мне кажется, что "ограничивать в еде" и "установить норму" - ето синонимы для собаки, которая имеет черезмерный аппетит. Ето знадчит, что собака будет получать еды меньше, чем съела бы сама, без ограничения. А как мы ето называем - ограничением в еде или установлением нормы - ето уже игра слов.

fishka пишет:

цитата:

я и не говорила НЕОГРАНИЧЕННО! всё по норме. и представьте себе-худеют и быстро приходят в норму

Оля, я не тебя имела ввиду. Если кормить по норме, то прекрасно похудеют. Я соласна на все 100 проц.

Просто меня люди иногда спрашивают, что делать - мол, перевели собаку на менее калорийный корм, но она всё равно не хцуееет. Потом оказывается, что дома постоянно стоит полная миска етого менее калорийного корма. И собака ест, сколько хочет. Если у неё действительно хороший аппетит, то она в таких условиях никогда не похудеет.

У меня все собаки, кроме кормящих сук и щенков, получают еду нормированно, свободного доступа к еде нет. И большинство из них всегда в отличной форме. Но если по каким-то причинам одной или другой надо схуднуть, то просто немножко урезаю норму привычного корма, и вес за месяц или два возвращается на место. Тогда можно вернуться к привычной норме. У меня многие не против съесть больше, чем получают, не только те, которым уменьшена норма :-) Но если кормить их всех столько, сколько они хотят, то половина ходили бы жирными до безобразия.

 Отправлено: 16.10.13 10:26. Заголовок: Моя мадама тоже попр..

Моя мадама тоже поправилась после щенков. Сейчас я ей урезала норму обычного рациона почти в половину (мы на сушке полностью+кусочки иногда перепадают). За 1,5-2 месяца она пришла в хорошую форму. Сейчас хочу перевести на облегчённый Роял, т.к. действительно она ходит полуголодная

 Отправлено: 16.10.13 10:30. Заголовок: Илана, да я и не спо..

Илана, да я и не спорю.. просто в случае с поставленным вопросом о щенке.. я вообще против всякого худения и перевода на менее калорийным корм у щенков.
Просто когда щенок попадает в новую семью вопросов возникает много по питанию. Щенку не нужно худеть, его нужно кормить по возрасту, если корм, то всё написано на мешке ..и норма и сколько раз в день. Больше гуляйте, больше активных игр.. и никто не будет жиреть.
А то сейчас начитаются владельцы и посадят пухленьких детишек на диету...
Да, есть щенки с детства обжористые.. и таких щенков не нужно перекармливать, тк возникнут проблемы. У меня был такой щен, его всегда кормила отдельно.. он с момента рождения был такой..самый мелкий, а кушал за троих.. приходилось постоянно смотреть сколько он поел, не из-за веса.. а потому что потом ему просто напросто болел живот.((
на момент продажи- эта мелочь была крупнее остальных, не смотря на то, что я его кормила строго отдельно и только его пайкой. В семье у него всё по часам, к году этот щен потерял свою пухлость и стал совсем обычным, вырос небольшим, достаточно средним и по росту и по весу. Кстати.. помните формулу расчета веса..от щенка к крупной собаке? так тот щен должен был по расчетам вырасти конем))) а он всего лишь 3.5 кг теперь

 Отправлено: 16.10.13 13:59. Заголовок: Коллеги, большое спа..

Коллеги, большое спасибо за активное обсуждение вопроса. Я внимательно слежу за ответами и надеюсь много полезного вынесу из этого не только я, но и другие начинающие владельцы ...

Немного по ситуации ...Щенок в доме второй, но они разные как небо и земля, если б не знала, что ошибка исключена, подумала, что другую породу завела...Шучу конечно, но опыт выращивания первого ко второму не применим....Другая конституция, другой интерес к еде, другие игры и т.д.

Изначально в 3 мес. малышка приехал пузыриком. Как то особо его не перекармливали, всеж ориентировалась на потребности в еде первого мальчика ...сейчас уже перешли на двухразовое основное питание...Основное питание это рис/греча, сырая морковь, тушеные овощи и говядина. Иногда малыш попрошайничает днем ...ну, видно, что кушать хочет и получает творожок...Это в основном, когда нет времени по тренироваться...Ну и тренировки с мяском или сырком...Со стола стараемся ни чего не давать...мама иногда не выдерживает, но получает по голове

В 6 мес. рост 24 вес 4 кг. Но сейчас активности прибавилось, полностью восстановились со здоровьем и задались вопросом физической формы, если можно так сказать ...Наблюдение за малышом показали, что вес за две недели +-/100гр. Чуть убрали порцию ...скинули , но начали голодать, воровать у братьев и активнее попрошайничать....
Вернулись к прежней порции...вес назад, но иногда стали пропускать кормление...

Счас то ли не могу найти баланс в объеме еды, то ли он взрослеет и начинает сам себя регулировать

 Отправлено: 16.10.13 15:58. Заголовок: У меня Полина приеха..

У меня Полина приехала в 3 месяца как по циркулю, круглая со всех сторон. Несколько месяцев такой и была. К юниорству стала очень стройной и женственной. Лишнего веса на мой взгляд нет.
А Пилюха год назад сильно поправился. Для интереса взвесила дневную норму корма, который давала на глаз, оказалось что примерно в 2 раза я переусердствовала – давала явно больше. Урезала, похудел. Не пришлось даже на облегчённый переходить. Хотя честно уже подумывала. Но норму я даю сейчас совершенно нормальную для его веса. Экстремальные диеты не понимаю.
И вот уже несколько раз сталкивалась с тем, что хозяева жалуются на лишний вес, говорят что кормят по таблице на пачке корма. Но когда начинаешь подробно расспрашивать обо всём, то открывается такая картина – либо собачку докармливает сердобольная бабушка, либо собака постоянно подбирает вкусности после маленького ребятёнка, у которого эти вкусности сыплются из рук. Т.е. на ровном месте лишний вес не появляется.

 Отправлено: 16.10.13 16:32. Заголовок: Aggelos пишет: К ю..

Aggelos пишет:

цитата:

К юниорству стала очень стройной и женственной. Лишнего веса на мой взгляд нет.

я это уже не раз наблюдала.. так что не думаю, что нужно усердствовать и горевать о весе щенка.. главное, чтоб не лежал весь день к верху пузом..

 Отправлено: 16.10.13 20:38. Заголовок: Aggelos пишет: Для ..

Aggelos пишет:

цитата:

Для интереса взвесила дневную норму корма, который давала на глаз, оказалось что примерно в 2 раза я переусердствовала – давала явно больше. Урезала, похудел. Не пришлось даже на облегчённый переходить.

ето именно то, что я имею ввиду. Что на глаз даётся больше корма, чем собаке надо. Урезать - ето просто давать сколько положено, и вес нормализируется. Не надо ни к малокалорийному корму переходить, ни собаку голодом морить. Щенку малокалорийный морм вобще противопоказан. Кормить тем же щенячьим кормом, только строго соблюдать норму.

Aggelos пишет:

цитата:

месяцев такой и была. К юниорству стала очень стройной и женственной

А ето очень типично для сук. после первой течки начинается первый токсикоз, и прощай, лишний вес :-) Некоторые и до течки вдруг перестают есть. Но с кобелями ето может и не пройти.

fishka пишет:

цитата:

Кстати.. помните формулу расчета веса..от щенка к крупной собаке? так тот щен должен был по расчетам вырасти конем)))

Я давным давно плюнула на ети формулы. Так как они крайне редко подтверждаются. Вернее, я подсчитываю, для интереса. Но никогда не принимаю ето за истину. Так как каждый помёт и каждый щенок имеет свой индивидуальный темп роста.

 Отправлено: 17.10.13 07:56. Заголовок: FRODO пишет: А ето ..

FRODO пишет:

цитата:

А ето очень типично для сук. после первой течки начинается первый токсикоз, и прощай, лишний вес :-) Некоторые и до течки вдруг перестают есть. Но с кобелями ето может и не пройти

Ну в принципе и ребятки все схуднули, оформились. и вот не было и токсикоза и ела вроде хорошо. но стала более подвижная.. и вот теперь горюю о том жирке , что ушел.. собачка была вся такая "налитая" , смотрелась хорошо. Но знаю.. что это свойственно юниорам.. с возрастом нарастёт всё , что надо.

 Отправлено: 17.10.13 15:01. Заголовок: AngelGor пишет: В 6..

AngelGor пишет:

цитата:

В 6 мес. рост 24 вес 4 кг. Но сейчас активности прибавилось, полностью восстановились со здоровьем и задались вопросом физической формы, если можно так сказать ...Наблюдение за малышом показали, что вес за две недели +-/100гр. Чуть убрали порцию ...скинули , но начали голодать, воровать у братьев и активнее попрошайничать.... Вернулись к прежней порции...вес назад, но иногда стали пропускать кормление... Счас то ли не могу найти баланс в объеме еды, то ли он взрослеет и начинает сам себя регулировать

AngelGor, не очень полные данные Вами даны.
Но отвечу по своей даме.
Сейчас ей восемь месяцев, рост 26 см- вес 3,750 кг выглядит упитанной, когда ей было шесть месяцев, рост был 25 см - вес 3,250 кг выглядела тоже упитанной.
По моим наблюдениям и подсчётам у папийонов на каждый см роста должно максимально прибавляться у кобелей 460, у сук 500 грамм в зависимости от конституции собаки.
21 =1,5; 22=2,0; 23=2,5; 24=3; 25=3,5; 26=4;27=4,5; 28=5. + - 250 грамм (для сук)
Вот и смотрите по вышеприведённой раскладке.
Ваш папийон ростом 24 см должен иметь 3 кг максимум.
С учётом того ,что он ещё растёт и может (а может и нет) немного похудеть в юниорах она всёравно весит на два см больше.
Думаю так, что собаку надо правильно кормить с первого месяца и всю жизнь, а не раскармливать думая о том, что потом подрастёт убавит и придёт в норму, а если не убавит и не придёт???
Надеяться на то, что она похудеет сама в связи с её физиологией к юниорам, увеличив ей только нагрузки , не изменяя рацион питания я бы не стал.
При увеличении нагрузки и оставлении той же нормы питания,собака так же будет испытывать голод, так как будет тратить больше калорий. Соответственно Вы можете её пожалеть и увеличить норму еды, что может привести только к одному, собака, как была толстой, так ею и останется.
В Вашем случае думаю я бы сделал так. Увеличил нагрузки и увеличил норму ,а уменьшил калорийность пищи, то есть поменял рацион.
Можно оставить как есть имею в виду питание, но увеличить число кормлений.
К чему я , ах да - надо, что -то делать и внимательно и строго следить за результатами.
Но это только моё мнение и мой опыт, не есть панацея.

 Отправлено: 17.10.13 16:12. Заголовок: Лунтик пишет: Думаю..

Лунтик пишет:

цитата:

Думаю так, что собаку надо правильно кормить с первого месяца и всю жизнь, а не раскармливать думая о том, что потом подрастёт убавит и придёт в норму, а если не убавит и не придёт???

... а кто говорит что собаку нужно кормить неправильно????

Лунтик пишет:

цитата:

Ваш папийон ростом 24 см должен иметь 3 кг максимум.

нет тут никакой схемы!! нет)))) костяк у всех разный.. и при разном росте в зависимости от костяка собака имеет свой вес. а если учесть. что рост не каждый в силах померять правильно.. то вся это промерка относительна..

 Отправлено: 17.10.13 16:16. Заголовок: Лунтик пишет: Но от..

Лунтик пишет:

цитата:

Но отвечу по своей даме. Сейчас ей восемь месяцев, рост 26 см- вес 3,750 кг выглядит упитанной, когда ей было шесть месяцев, рост был 25 см - вес 3,250 кг выглядела тоже упитанной. По моим наблюдениям и подсчётам у папийонов на каждый см роста должно максимально прибавляться у кобелей 460, у сук 500 грамм в зависимости от конституции собаки. 21 =1,5; 22=2,0; 23=2,5; 24=3; 25=3,5; 26=4;27=4,5; 28=5. + - 250 грамм (для сук) Вот и смотрите по вышеприведённой раскладке. Ваш папийон ростом 24 см должен иметь 3 кг максимум.

Очень интересные наблюдения.

 Отправлено: 17.10.13 16:26. Заголовок: fishka пишет: нет ..

fishka пишет:

цитата:

нет тут никакой схемы!! нет))))

fishka, я не собираюсь спорить и даже обсуждать эту тему.
У Вас своё у меня своё. Есть, нет, интересно или не интересно, пусть каждый решает сам, я только сказал то, что сказал.

 Отправлено: 17.10.13 16:29. Заголовок: Лунтик , а я не спор..

Лунтик , а я не спорю. я говорю, что ВЫ НЕ ПРАВЫ)) и всё



FRODO пишет:

цитата:

Я давным давно плюнула на ети формулы. Так как они крайне редко подтверждаются. Вернее, я подсчитываю, для интереса. Но никогда не принимаю ето за истину. Так как каждый помёт и каждый щенок имеет свой индивидуальный темп роста.

Лунтик пишет:

цитата:

По моим наблюдениям и подсчётам у папийонов на каждый см роста должно максимально прибавляться у кобелей 460, у сук 500 грамм в зависимости от конституции собаки. 21 =1,5; 22=2,0; 23=2,5; 24=3; 25=3,5; 26=4;27=4,5; 28=5. + - 250 грамм (для сук)

fishka пишет:

цитата:

нет тут никакой схемы!! нет)))) костяк у всех разный.. и при разном росте в зависимости от костяка собака имеет свой вес.

 Отправлено: 17.10.13 19:59. Заголовок: Лунтик, спасибо за В..

Лунтик, спасибо за Ваше мнение. Мне оно интересно так же как и остальные. Я обратилась с вопросом и за советами, чтобы выслушать мнение ОПЫТНЫХ людей, кто сталкивался с подобными случаями и видел результаты...не на одном или двух щенках. Понятно, что универсального рецепта здесь нет, но безумно воплощать в жизнь свои идеи, а в данном случае срочно худеть, а потом хвататься за голову, не хочется. Тем более у меня уже есть обратный опыт по откармливанию юниора

Как я раньше писала, есть проблема "нормального выращивания"...У щенка была серьезная травма, поэтому в возрасте от 4-х до 5-и месяцев он был намеренно ограничен в щенячих играх и прогулках, вместе с тем проходил курс антибиотиков. После восстановления малыш очень резко изменился...не только прибавил в весе,но и вырос ...по всем параметрам сразу ...Поэтому тяжело определиться, какой фактор сыграл большую роль в формировании веса и что было бы нормально при "обычных" условиях роста.

Однозначно понятно, что малыш имеет достаточно крепкий костяк и в 6 мес вряд ли оптимальный вес для него 3кг. Ну, опять таки по моему личному мнению. В 4 мес. он уже был 3,2 Мне б тогда пришлось бы его вообще не кормить, а ждать когда он вытянется и похудеет (шучу)
Если учесть, что я могла допустить ошибку в измерении роста, то 2см и мне не о чем беспокоится...но я же ощущаю, что под шкуркой гуляет жирок...и в то же время старший кобель сейчас в нормальной кондиции с весом 3,6 и ростом 28 см (точно по ростомеру), т.е в схему он не вписывается, но "догонять" вес ему не надо однозначно.

Определить кондицию у взрослой собаки немного легче, чем у щенка. Там уже устявшиеся параметры, костяк, рост, порой и вес ...Даже норма корма уже "отработана" под собаку.

Со щенком сложнее. Понятно, что
1. норма корма должна быть адекватна и физическая нагрузка, в допустимых возрастных нормах, обязательна.
2. с коллорийностью и недостаточностю корма думаю лучше не экспериментировать, т.к. можно либо лишить щена полезных веществ, либо их будет недостаточно для роста и формирования.
3. следит за весом, недопускать резкий набор...стараться привести в норму естественным путем

С последним пунктом не совсем конкретно, но он вытекает из первых двух...
Вот как то так я поняла

 Отправлено: 17.10.13 20:19. Заголовок: AngelGor пишет: с в..

AngelGor пишет:

цитата:

с весом 3,6 и ростом 28 см

Анжела, я видела и 3-3,5 при росте 28, кобеля, тоненький и вздернутый на лапах. одна из моих сук 23 см..а весит вовсе не 2,5, а почти 3,5 . и в отличной кондиции и костяк отличный , не засушена вовсе и не перекормлена )) всё тут индивидуально..

 Отправлено: 18.10.13 08:42. Заголовок: FRODO пишет: А ето ..

FRODO пишет:

цитата:

А ето очень типично для сук. после первой течки начинается первый токсикоз, и прощай, лишний вес :-) Некоторые и до течки вдруг перестают есть. Но с кобелями ето может и не пройти.

Да, слышала о таком. Но моя барышня схуднула очень задолго до первой течки. Активность была и есть. Аппетит никуда не делся. Только что к юниорству перешли с щенячьего на взрослый корм. Как то само всё нормализовалось.

fishka пишет:

цитата:

нет тут никакой схемы!! нет)))) костяк у всех разный.. и при разном росте в зависимости от костяка собака имеет свой вес. а если учесть. что рост не каждый в силах померять правильно.. то вся это промерка относительна..

Согласна. Нет точных данных по соотношению веса и роста. Сколько раз убеждалась, что собаки одного роста могут весить абсолютно по-разному. У меня перед глазами был пример мои Поля и Кьяра, рождённые почти в один день - рост одинаковый был по мере взросления до 5,5 мес., а вот вес разный. Хотя обе были упитанные, кушали один корм в одинаковом количестве, активность у них была совместная, но в итоге Поля всегда весила больше. Костяк разный.

 Отправлено: 18.10.13 08:47. Заголовок: AngelGor пишет: и ..

AngelGor пишет:

цитата:

и в то же время старший кобель сейчас в нормальной кондиции с весом 3,6 и ростом 28 см

fishka пишет:

цитата:

я видела и 3-3,5 при росте 28, кобеля,

Покажите фото этих стройных парней, которые являются представителями породы.

 Отправлено: 18.10.13 10:36. Заголовок: Ну Вы дамы даёте! ..

Ну Вы дамы даёте! Для Вас папийон это просто индивидуальность в мире собак. Приходит человек на форум с двадцатилетним, тридцатилетним стажем работы с собаками и после общения с Вами понимает, что он лох полный.
Папийон - собака и на него действуют такие же общие правила по выращиванию, росту индексу костистости, кормлению, заболеваниям, как и для всех пород собак с особенностями декоративных пород. Данные правила разработаны за долго до того когда вы стали ещё понимать, что такое собака. Ещё можно понять когда кто -то говорит о индивидуальности одной собаки в связи с тем, что она перенесла какую- то болезнь или травму и была выбита из определённого графика или у неё проблемы с пищеварением, но когда начинают говорить о всей породе...
Скажите профи как Вы себя считаете, кто - то знает, какой индекс костистости папийона???
И как этот индекс влияет на вес папийона и какой он должен быть максимальный и минимальный? На сколько грамм, килограмм поменяется вес папийона при минимальном и максимальном индексе.
Если по стандарту:- "ОБЩИЙ ВИД: Небольшой роскошный той-спаниель, обычного гармоничного строения, с длинной шерстью, умеренно длинной мордой короче черепной части, живым темпераментом, грациозный, но крепкий, с гордой осанки, с легкими и элегантными движениями. Чуть растянутого формата".
Разложите мне "лоху", вы "профи" всё на бумаге индекс костистости его значения связь с весом в породе, средние значения темпа роста щенка его вес в разные периоды жизни, а не прикрывайтесь общими фразами об индивидуальности и об исключительности породы.
А так, уж извините меня за излишнюю резкость, буду Вас считать "пузырями" зарабатывающими себя имя за счёт таких как я.
Что Вы говорите всегда о крайностях, как можно назвать представителем породы, кобеля ростом 28 см и весом 3 кг.
Да, я не исключаю возможности, что такие собаки могут быть и пусть будут (дай им бог здоровья), но это крайность которая не должна быть нормой.
Не должен папийон, ростом 21 см весит 3 кг, нет он может и даже наверное у кого -то есть, но как он вписывается в вышеприведённый пункт стандарта.
Папийонов много и почему собака с одинаковым ростом 28 см весит от 3 до 7 кг надо разбираться индивидуально. Но для того и стандарт, что он даёт усреднённые количественные показатели, для большинства представителей породы, а не для отдельных её представителей.

 Отправлено: 18.10.13 12:02. Заголовок: Лунтик , ну , усё, з..

Лунтик , ну , усё, закончили. я вам ничего не обязана показывать. а рассказывать так и вообще не хочу. так что..давайте, оседлайте себя! и поприличнее ведите.. а то у меня уже скоро будет лунтикоаллергия))

 Отправлено: 18.10.13 13:14. Заголовок: Лунтик пишет: По мо..

Лунтик пишет:

цитата:

По моим наблюдениям и подсчётам у папийонов на каждый см роста должно максимально прибавляться у кобелей 460, у сук 500 грамм в зависимости от конституции собаки. 21 =1,5; 22=2,0; 23=2,5; 24=3; 25=3,5; 26=4;27=4,5; 28=5. + - 250 грамм (для сук)

Откуда такие наблюдения и статистика?
Мои собаки никак туда не вписываются даже с погрешностью в дозволенные Вами 250 гр. Че делать? Я их не докармилаваю?
Эми - 25,5см. Вес у в "лучшие" времена 3300, а стабильно 3100. Изможденной не выглядит.
Фанни - 26,5см. - вес 3300, сейчас разжирела до 3500-3600. Видно, что толстая, надо возвращаться к прежнему весу.
Это, конечно, не Ольгин пример при росте 28 и весе 3500, но зато реальные собаки.
Так что, я думаю, что не стоит привязываться к каким-то определенным цифрам. Подозреваю, что в разных линиях они могут быть о-о-очень разными. Главное, чтобы в стандарт вписывались

 Отправлено: 18.10.13 15:13. Заголовок: Sweetcandy пишет: Ч..

Sweetcandy пишет:

цитата:

Че делать? Я их не докармилаваю?

Тогда и я своих тоже!

 Отправлено: 23.10.13 20:39. Заголовок: Sweetcandy пишет: Э..

Sweetcandy пишет:

цитата:

Это, конечно, не Ольгин пример при росте 28 и весе 3500, но зато реальные собаки.

это тоже был вполне реальный пример, парень был суховат и реально высок на ногах, но вобщем то красивая правильная шерсть, красивая голова с одетыми ушами и смотрелся он вполне себе ничего.

 Отправлено: 07.02.15 11:19. Заголовок: Анекдот, как раз а ..

Анекдот, как раз а тему:)
Понедельник. Собака выходит на кухню, смотрит в миску и радостно: "Вау, гречка!!!!"
Вторник. Собака: " Ага, хорошо, гречка."
Среда: " Мда, гречка..."
Четверг: "Оххх... гречка...."
Пятница: " Тьфу! Гречка..."
Суббота: Ничего в миске.
Воскресенье: Ничего в миске.
Понедельник: радостно -"Вау! Гречка!"

 Отправлено: 07.02.15 11:22. Заголовок: Raif - класс!! :sm8..

Raif - класс!!

 Отправлено: 07.02.15 11:28. Заголовок: На одном форуме нашл..

На одном форуме нашла такой рецептик, взяла себе на заметку.

Беру небольшой кусочек тыквы, очищаю от твердой корки и на крупную терку, туда же 1-2 морковки, если они небольшие, небольшой бурак, яблоко. Все это перемешиваю. В блендере перемалываю печень. На всю эту порцию овощей я кладу 350-400 грамм. В блендере она перемалывается до жидкого состояния, потом туда засыпаю натертые овощи и все перемешиваю. У меня не то что собака, у меня даже кот потом эти овощи ест. Если каких-то овощей не хватает, то я их заменяю, например ложу только тыкву и яблоки, то понятно что ложу уже не одно яблоко, а два яблока. Я один раз делаю с печенью овощи, а один раз заливаю смесью кефира с творогом. И то и то он превосходно кушает. В сырых то овощах больше витаминов и других полезных веществ, чем в вареном, по этому я считаю что целесообразнее давать их сырыми.

 Отправлено: 07.02.15 11:40. Заголовок: Raif - спасибо за ре..

Raif - спасибо за рецепт!! Я, правда, сейчас пытаюсь бороться с избыточным весом у собак посредством смены корма на "Для пожилых" (посоветовали...). Очень мало времени, чтобы на ораву готовить... Но, если что - придется и такие радикальные меры принять...
Зато сама сижу на диете "Кима Протасова" - а там основа как раз сырые овощи!! За 6 дней - уже -3 кг! Говорят, основной вес "пойдет" после 3-4 ой недели... (Всего на 5 недель диета расчитана)

 Отправлено: 07.02.15 12:04. Заголовок: tetatetfs , а я себя..

tetatetfs , а я себя к воде приучила и еще у меня в трех литровой банке чайный гриб живет..все друзья говорят что я схуднула и хорошо выгляжу!

 Отправлено: 07.02.15 12:16. Заголовок: Ну, вода в этой диет..

Ну, вода в этой диете тоже присутствует... 2 л в день! Человеку не привыкшему - не просто столько пить. Но, приучаться надо. Говорят, реально, полезно!!
А чайный гриб у нас не прижился... Быстро надоедает и таки умирает... [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.15 12:21. Заголовок: я вот до недавнего в..

я вот до недавнего времени думала что мои старшие собы склонны к полноте, особенно это заметно зимой, когда и движения меньше и кушать хочется больше.. но переведя всех на натуралку я теперь так не думаю)) собаки скинули вес , причем и зима не помеха. Пухли они на корме..приходилось переходить на серию лайт. А теперь я считаю, что если б я ела только все натуральное, исключив колбаски, конфетки и печенье, я бы тоже изрядно похудела))))))))))))))

 Отправлено: 07.02.15 12:26. Заголовок: fishka - ну эт то да..

fishka - ну эт то да... Натуральное питание полезно всем - и собакам и людям... НО! Для собак - ну нет времени готовить!! Печально, но факт... Думаю, что надо может хотя бы разгрузочные диеты тоже им делать овощные, например...

По колбасе давно не страдаю- как сидела на Дюкане в прошлом году- отучилась есть "всякую гадость" , а вот конфетки-печеньки - мой бич................ Растолстела после больницы сильно, решила все же к весне прийти в норму.... и... долой конфетки!!

 Отправлено: 07.02.15 12:30. Заголовок: а я , Свет, что-то с..

а я , Свет, что-то совсем оборзела..вечно хочется вкусненького..(( тоже надо к весне на морковку переходить))