Отправлено: 25.11.08 00:50. Заголовок: Питание. Чем вы кормите папильона? (продолжение)

Чем питается ваш папильон ?

Какой сухой корм вы используете ? Какие натуральные продукты любят ваши папильоны ?


Сравнительный анализ сухих кормов http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=49&f2id=44


статьи на тему питания помещаем в теме ПУБЛИКАЦИИ

 Отправлено: 20.01.10 15:37. Заголовок: у всех собак разная ..

у всех собак разная реакция на белок, и белки тоже могут быть разные.. одни пишут, что высокое содержание хорошо для активных собак,другие , что плохо для шерсти ..третьи, что белок в их корме высокоусвояемый.. но не попробуешь- не узнаешь.

Лен, вот темка про белок click here

 Отправлено: 13.02.10 15:56. Заголовок: Всем привет! Скажите..

Всем привет! Скажите кто пробовал корм happy dog германия как его едят папики или это ерунда

 Отправлено: 13.02.10 16:50. Заголовок: еленка едят многие ..

еленка едят многие я слышала, собакам нравится. К нам в Беларусь не поставляют, поэтому ничего больше не знаю.. надо на состав смотреть.

 Отправлено: 13.02.10 21:32. Заголовок: fishka спасибо за от..

fishka спасибо за ответ вообще я очень рада что могу общаться на форуме еще раз спасибо

 Отправлено: 13.02.10 21:54. Заголовок: еленка , на здоровье..

еленка , на здоровье! У Вас в Москве большой выбор кормов. Я читала, что многие очень хвалят корм Innova. У нас его нету, а жаль. И состав хороший, и отзывы хорошие.

 Отправлено: 02.04.10 19:29. Заголовок: Всем добрый вечер! С..

Всем добрый вечер! Скажите пожалуйста кто нибудь пробовал корм гипоаллергенный фитнесс тренер

 Отправлено: 02.04.10 19:39. Заголовок: еленка нет, не слыш..

еленка нет, не слышала такой. а чье производство?

 Отправлено: 02.04.10 20:55. Заголовок: этот корм поизводств..

этот корм поизводства италия вообще рекомендовали как гипоаллергенный хочу попробовать так как от эквилибрио глаза все равно подтекают интересно кто нибудь пробовал его . А вот инова дог тоже не продается в магазинах как он не знаете

 Отправлено: 06.04.10 09:42. Заголовок: Девочки!Привет всем!..

Девочки!Привет всем!Помогите,пожалуйста информацией...У моей Фенечки в её день рождения (7мес.) началась первая течка!Я в шоке!Это очень рано? что лучше всего предпринять? Может я просто истерю? Заводчица меня предупреждала,что первая течка у неё будет поздно,как у её мамы (старше года), а тут такое...Подскажите, пожалуйста, что делать,чем сейчас её кормить,как с ней себя вести?Очень жду Вашего совета!

 Отправлено: 06.04.10 11:35. Заголовок: gloris-bonsai пишет:..

gloris-bonsai пишет:

цитата:

У моей Фенечки в её день рождения (7мес.) началась первая течка!

Поздравляю
Паниковать не надо, всё у вас в норме. Вполне приемлемый возраст для первой течки. Может папа девочки - из линии, где у девочек более ранние течки.
Течка - ето не болезнь. Кормить как обычно. В повседневной жизни ничего не меняется. Если занимаетесь дрессурой - имейте ввиду, что в течу девочки могут быть более рассеяны и непослушны. Гулять - три недели только на поводке. Вне зависимости от того, насколько она у вас послушная. Даже самая послушная может в течку убежать.

 Отправлено: 06.04.10 17:29. Заголовок: gloris-bonsai всё бу..

gloris-bonsai всё будет хорошо. Вы только мальчиков от нее гоните. Кушают все по разному, некоторые могут терять аппетит на непродолжительное время, но потом всё в норму возвращается. Некоторые становятся ленивы, некоторые наоборот-активны, у всех по разному. Но всё у Вас в норме, просто ранняя девушка и всё.

 Отправлено: 06.04.10 17:39. Заголовок: Это совершенно норма..

Это совершенно нормальный возраст для первой течки! А заводчик не бог - может только предполагать))), и очень хорошо что она вас предупредила что мама ее потекла поздно, чтоб не возникло паники что девочка не течет как большинство)))) ,у вас все отлично)))).

 Отправлено: 06.04.10 20:53. Заголовок: FRODO fishka SVETЛАН..

FRODO fishka SVETЛАНА СПАСИБО Вам огромное - успокоили!Фенька во время течки ещё активнее стала,носится как заяц и переодически грязно домогается к Эмиру(это наш азиат во дворе-82см.в холке),а у него глаза в кучку,таращится на неё с немым вопросом: ты чего? она с ним кокетничает и становится ужасно похожей на ту белку,которая за орехом бегала в мультике "Ледниковый период".Смех да и только!Приходит с прогулки уши повесив-не солоно хлебавши,несчастнаяяя...Умиляюсь,глядя на неё прямо до слёз!

 Отправлено: 06.04.10 21:02. Заголовок: gloris-bonsai пишет:..

gloris-bonsai пишет:

цитата:

кокетничает и становится ужасно похожей на ту белку,которая за орехом бегала в мультике "

Бедный Эмир)))), представила эту картину gloris-bonsai пишет:

цитата:

Приходит с прогулки уши повесив-не солоно хлебавши,несчастнаяяя...

 Отправлено: 06.04.10 21:06. Заголовок: gloris-bonsai , да, ..

gloris-bonsai , да, понимаю....почему-то наших белок в этот период прельщают огромные мужики

 Отправлено: 06.04.10 21:40. Заголовок: Всё правильно, мален..

Всё правильно, маленькие женщинки для любви,а большие для работы.Вот и Фенечка видимо так же решила: раз она такая маленькая ,то пускай на неё вкалывает большой мужик!

 Отправлено: 06.04.10 22:03. Заголовок: fishka пишет: почем..

fishka пишет:

цитата:

почему-то наших белок в этот период прельщают огромные мужики

Мэл просто млеет от больших девочек))), его дамы сердца сейчас - овчарка и боксерка)))). На одной из выставок не могли растащить его и девочку лабродорку, смеялись с хозяивами что придется их женить)))). Вот как в жизни бывает

 Отправлено: 25.05.10 20:37. Заголовок: Глупый вапросик у ме..

Глупый вапросик у меня!
Вчера была падруга у каторой питомник чиков. Ужаснулась что я папиков только 2 раза кормлю (взрослых). Все собаки у меня есьт 2 раза, кто не сьел - корм исчез... Неимеет апетита у нас небывает. А падруга обеснила что маленькой пароде так не идёт и я их голадам марю... Маленьким пародам корм должен быть гаступный всегда!
Ну ладно... уехала она, я паставила полное блюдечка корма... (пусть стоит)..., налетели все четыри и хватило ровна на минуту! Налила ещё! Апять пусто за минуту... Болше не наливала, ведь лопнет!!! Севодьня тоже самое! Можна паставить мешок 15 кг и его не станет!
Баюсь паноса, больше не даю.
Эта у меня такие абжоры????? Или ани так от голада???? Ну ведь не худые они! Я уж не чё не панимаю!
Так сколько раз кормить их надо???
Паставить и аставить корм не выходит! Они всё сразу сьедает!

 Отправлено: 25.05.10 22:10. Заголовок: Вот повезло собачата..

Вот повезло собачатам два дня покушать. На самом деле так - на пачке сухого корма есть доза, которую собака должна скушать в течении суток. И желательно не давать им больше. Кто-то кушает эту дозу в течении дня. У меня, так же как и у вас, корм съедается за пять минут. И это правильно. А кушать 50 раз в день по горошине - это не правильно, потому что с каждой горошиной вырабатывается желудочный сок, который достаточно агрессивный по своему составу. И я думаю вы все делали правильно, а вот ваша подруга нет.

 Отправлено: 25.05.10 22:32. Заголовок: ausra У вас собаки..

ausra
У вас собаки наверное просто привыкли что если дали - нужно быстро сьесть ВСЕ, а то уберут. Мне кажется что со временем они не будут так относится к постоянно стоящему корму, и будут сьедать всегда ровно столько столько нужно.
Но как им обьяснить что он будет стоять всегда?
............У меня ВСЕГДА стоит сухой корм, и никогда никто всё сразу не сьедает. Подходят в течении дня, слизнут несколько штучек, после прогулок правда подольше задерживаются)))). Ни одна моя собака не страдает избытком веса! Мне обьясняли что обмен веществ у мелочи другой, намного быстрее. Сахар может очень резко упасть, но наверное это относится совсем к мелким, до 2 кг.

 Отправлено: 26.05.10 07:41. Заголовок: на этот счет много ч..

на этот счет много чего пишут..но если собачка в нормальной форме и ей хватает 2х кормлений,значит ничего больше и не нужно. На самом деле.. все веты против одноразового кормления для мелких пород, а двухразовое это нормально. Многие советуют 3хразовое,дробное. Но не нужно сравнивать чиха и папильона, в весе то они порядком различаются...может для чиха и хорошо дробно питаться. Вот обжорам и толстикам -всем советуют питаться по малу и часто.

Мои едят 2 раза в день, корм не стоит...всё сжирают и еще и кошкин пытаются съесть.
Порода склонна к лишнему весу.. не стоит держать корм постоянно.

 Отправлено: 26.05.10 10:41. Заголовок: Категоричных рекомен..

Категоричных рекомендаций не даю никогда,
всегда все индивидуально и многое зависит от привычек, как приучена собака.

 Отправлено: 26.05.10 11:21. Заголовок: Аушра, всё правильно..

Аушра, всё правильно. Не нужно их три раза кормить. У меня они тоже едят два раза в день - в 7 утра, и потом в 16 часов. И тогда перерыв опять до 7 утра. Все, которые имеют нормальный аппетит - нормально упитанные. Кто-то и жырка лишнего набрал... Третий раз вечером кормлю лишь щенков, и пару особо худых собак, которых хочется откормить. Но в принципе для плoхо едящих етот третий раз не оправдывается - если хорошо поели вечером, то утром будут голодать. И наоборот. Ето лишь мне психологическое оправдание - что я стараюсь собаку откормить
Не кормлю всех вместе, так как аппетиты у всех разные: есть "пылесосы", которые за три минуты сметят всю пищу из трёх мисок, если им позволить. Есть и такие, которые жуют медленно, и успеют съесть три кусочка, пока кто-то рядом сметёт всю еду из их миски, если вместе со всеми кормить. Есть привереды, которым корм приходится давать повкуснее - их вмиг обожрали бы другие, если миска была бы доступная для всех...
Через 10 минут не съеденый корм убираю до следующего кормления. Кто долго думал - остаётся голодный :-))
Если бы у меня стоял корм постоянно, то несколько собак не пролезали бы в дверь от ожирения :-)). А ещё несколько ходили бы продуваемые ветром, так как не хотят есть того, чем кормлю основную компанию.

 Отправлено: 26.05.10 12:44. Заголовок: По своей биологией с..

По своей биологией собакам еда недолжна быть всегда рядом, особенно сухой корм, который в принципе удобен только нам. Мы должны регулировать его дозы и ненагрузить организм слишком много. А еда, которая всегда рядом cнижает апетит тем, у которых он и так плохой.

 Отправлено: 26.05.10 17:42. Заголовок: Velvetas , согласна...

Velvetas , согласна.
У моих аппетит выравнялся к двум годам- ели бы и ели ..сколько ни дай и если не контролировать, то будут не бабочки, а два круглых бомбовоза

 Отправлено: 26.05.10 21:16. Заголовок: Нет уж... будем есть..

Нет уж... будем есть 2 раза. Не вазможно когда пастаяно даступна еда! Паставила дажачую миску... полную. Весь день ели... патом панос канешно.
У меня не едящих нет! Ест и натуру, и сухой, и яблоко, и груши... и мясо. Но кажный свою норму.
Но пастаяно даступна еда увы но неподходит...

 Отправлено: 27.05.10 10:01. Заголовок: ausra пишет: Пастав..

ausra пишет:

цитата:

Паставила дажачую миску... полную. Весь день ели... патом панос канешно.

fishka пишет:

цитата:

если не контролировать, то будут не бабочки, а два круглых бомбовоза

Согласна. Все-таки папильоны - это спаниели, и у этих ребят чувство меры не развито. Их надо ограничивать. Безусловно, встречаются малоежки, или такие, что лишнего не съедят, но таких меньшинство.

 Отправлено: 13.12.10 18:53. Заголовок: SHTUKA пишет: fishk..

SHTUKA пишет:

цитата:

fishka , Оля, мои с щеников сидят на нем, все хорошо, аллергий не наблюдала, покраснений тоже, стул всегда хороший, и что мне в нем нравится, что они с него не жиреют, всегда в хорошей кондиции, но вот читаю у людей были проблемы, так что все индивидуально.

Ларис, ну взяла я на пробу Эуканубу для мелких. Ну и что ты думаешь.. Фиша нюхал-нюхал, но потом съел.. А Сонька занюхнула..лапкой дрыгнула и пошла........... по запаху-то Роял лучше пахнет. Не знаю , все-таки вкусовые предпочтения у всех собанек разные.

 Отправлено: 13.12.10 19:23. Заголовок: fishka , Оля, экануб..

fishka , Оля, экануба почти не пахнет, поэтому переводить на нее после проплана, рояла очень тяжело, а если едят с детства, то и едят нормально, но бывала поедят проплан, и все потом руки выворачивают, типа не будем!

 Отправлено: 13.12.10 19:26. Заголовок: SHTUKA пишет: , поэ..

SHTUKA пишет:

цитата:

, поэтому переводить на нее после проплана, рояла очень тяжело

да, наверное. по внеш. виду и запаху она напоминает Канидае.

 Отправлено: 21.12.10 09:19. Заголовок: А мой папильон лучше..

А мой папильон лучше всего ел бы натуральную еду - мясо, субпродукты и т. т., а сухую еду нехочет есть совсем . Сколько я кормов неиспробавала - Hill's, Eukanuba, Pro plan, Fish4dogs, Orijen, Canidae и самые разные другие... Понюхает и уходит Но теперь нашла корм, который хоть немного ест - Josera для маленьких парод. Но я почти весь день держу еду в миске, только когда собака с котом одни остаются, тогда прячу еду, потому что кот все бы съел. Попробую и я только 2 раза в день кормить, а после 10 минут корм прятать, как FRODO:)) И еще - мой папильон очень любит рыбу (варенный хек, нототению etc.), но можеть быть часто рыбу давать ему нельзя?
Хотя у моего папильончика еда стоит весь день, но он редко съедет свою дневную порцию (по описанию), а весит тоже нормально, мне кажется, - 4 кг (ему 15 месяцев).

 Отправлено: 21.12.10 09:25. Заголовок: рыбу часто давать не..

рыбу часто давать нежелательно, достаточно-раз в неделю. почему не помню.. где-то на форуме в теме питания было объяснение.

 Отправлено: 21.12.10 09:35. Заголовок: По своей биологией с..

цитата:

По своей биологией собакам еда недолжна быть всегда рядом, особенно сухой корм, который в принципе удобен только нам.

Лигита, а вы натуральной едой кормите своих собачек? Кашей с мясом или чем нибудь другим?

 Отправлено: 21.12.10 09:43. Заголовок: Спасибо Fishka я инт..

Спасибо Fishka я интуйтивно так и думала, хотя читать про это не пришлось:)

 Отправлено: 21.12.10 09:49. Заголовок: Диана , вот нашла М..

Диана , вот нашла

цитата:

М. Ефремова, вет.врач Нужна ли собаке рыба? Несомненно, рыба - продукт полезный в ней много фосфора и кальция, необходимых собаке, особенно молодой. Однако может ли она заменить собаке мясо? Сравним их питательную ценность. Белков в мясе –20,2%, в рыбе – 17,4%; жиров – 7% и 1,3%; энергетическая ценность (100 г.) 602 кДж и 374 кДж; несъедобная часть – 18% и 45%. Цифры говорят сами за себя. Поэтому нежелательно слишком часто давать рыбу собаке молодой (растущей), не очень здоровой, племенной, либо работающей. Но если рыбу все же давать, то лучше сырую, т.к. собака, являясь хищником, лучше усваивает именно сырую пищу. При варке белки из-за высокой температуры денатурируются (поэтому хуже усваиваются), а часть образует нерастворимые соединения (то есть не усваивается вообще). Разрушаются многие витамины, ферменты. Ценность корма резко снижается. Какие аргументы приводят «сторонники вареной рыбы»? Во-первых, что в ней при варке разрушается фермент тиаминаза, во-вторых, гибнут личинки глистов. Но тиаминаза сама по себе организму вред не наносит; опасность в том, что она разрушает тиамин (витамин В6), и организм может начать испытывать его нехватку. Если давать рыбу не чаще, чем раз в неделю, то этого не произойдет. Что касается личинок глистов – они могут находиться только в пресноводной рыбе, и никогда – в морской. Поэтому морскую рыбу – мойву, треску, - можно давать без опаски. Учитывая все это, рекомендую давать собакам именно морскую и именно сырую рыбу и не чаще одного раза в неделю. Причем порцию, по сравнению с мясом, увеличивать в полтора раза.`

 Отправлено: 22.12.10 10:38. Заголовок: Fishka, спасибо:)) ..

Fishka, спасибо:))

Сырой рыбы я еще не пробавала давать своему папильончику, но теперь попробую.

 Отправлено: 22.12.10 10:43. Заголовок: я своим даю только п..

я своим даю только приготовленную рыбу, редко правда, ну когда нам покупаю-то даю. Покупаю лососевые, готовлю в пароварке.

 Отправлено: 22.12.10 14:42. Заголовок: Диана пишет: Лигита..

Диана пишет:

цитата:

Лигита, а вы натуральной едой кормите своих собачек? Кашей с мясом или чем нибудь другим?

Да, я часто даю натурального пища, только несмешиваю с сухим и не в одном кормлении. Мне кажeтся важно сохранить натуральную микрофлору, каторая помогает собаке переваривать разное пище, луче мясо и овощи. Я знаю что из больших питомников подрощённые собаки часто забалеют от натурального. А мы ведь будем со своими долго жить и незнаем как всё таки будем их кормить в будущем.
А рыбу для наших маленьких всё же я бы немножко заварила бы, очень уж много всего в ней двигующего развивается...

 Отправлено: 22.12.10 17:45. Заголовок: Velvetas пишет А рыб..

Velvetas пишет

цитата:

А рыбу для наших маленьких всё же я бы немножко заварила бы, очень уж много всего в ней двигующего развивается...

Я думала думала, и сырой рыбы не дала своему папильончику - Velvetas права, в рыбе там всего бывает...

 Отправлено: 22.12.10 17:53. Заголовок: Диана пишет: в рыб..

Диана пишет:

цитата:

в рыбе там всего бывает...

и в рыбе, и в мясе.. везде бывает. лучше обварить.

 Отправлено: 27.12.10 16:35. Заголовок: добрый вечер! у меня..

добрый вечер! у меня появился щенок, ура!!! едим сухой корм, но он нам не нравиться... а кто-нибудь кормит сових собачек натуральной едой?

 Отправлено: 27.12.10 17:03. Заголовок: Проша http://papil..

Проша

http://papillonomania.forum24.ru/?1-11-20-00000080-000-0-0-1273471869<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.12.10 17:14. Заголовок: большое спасибо за с..

большое спасибо за ссылку, наверное буду переводить на натуралку, ему очнеь нравятся вкуснятки

 Отправлено: 28.12.10 22:14. Заголовок: Может кто сталкивалс..

Может кто сталкивался.. на одном из собачьих форумов есть информация, что сухой корм можно давать с кефиром (кто-то даже рекомендует).. вместе, подмешивая, так и по -раздельности.
Подскажите, на сколько это правильно?
И еще, можно ли кормит собаку так- например утром натуралка, а вечером сухой корм?

 Отправлено: 28.12.10 22:20. Заголовок: Кефир даю своим ,н..

Кефир даю своим ,ничего плохого в этом продукте не вижу. Смешивать с сухим кормом , думаю , не стоит.Mause пишет:

цитата:

И еще, можно ли кормит собаку так- например утром натуралка, а вечером сухой корм?

Не смешивая , раздельно, конечно можно.

 Отправлено: 28.12.10 22:37. Заголовок: Mause пишет: И еще,..

Mause пишет:

цитата:

И еще, можно ли кормит собаку так- например утром натуралка, а вечером сухой корм?

я так кормила. сейчас полностью на корме мои.

 Отправлено: 29.12.10 00:16. Заголовок: Mause пишет: И еще,..

Mause пишет:

цитата:

И еще, можно ли кормит собаку так- например утром натуралка, а вечером сухой корм?

Исходя из моего опыта и опыта знакомых-терьеристов, до сих пор остаюсь уверена , что лучше кормить собаку всегда либо только натуралкой, либо только сухим кормом, но точно не чередуя одно с другим и конечно не смешивая. Можно когда-то конечно перевести собаку в силу каких-то причин например с натуралки на сухой корм, или наоборот, но это на мой взгляд лучше делать только в действительно необходимой ситуации, например, когда пожилой собаке нужно предоставить более диетический, мягкий рацион, и т.п. В идеале, качественный сухой корм должен обеспечивать полностью потребность организма собаки во всех питательных и минеральных веществах, и в витаминах. Но если в этом есть сомнения (а многие современные корма лично меня вынуждают сомневаться в их реальной пользе для собаки), то мне кажется лучше давать натуралку и пару раз в год подавать курс качественного витаминного комплекса. Но вообще, конечно, все кормят собак по-разному. Главное не навредить организму собаки, т.к. он кардиинально отличается от организма человека, и человеческая еда "со стола" собаке не пойдет на пользу. Ищите побольше информации по теме правильного кормления собак, по физиологии собак, тогда Вам будет проще сориентироваться в этом вопросе. Многие ветеринары, насколько я знаю, не жалуют сухие корма совсем.
Сухой корм должен быть действительно очень качественным, а значит он не может быть дешевым. А натуралка должна быть разнообразной и конечно максимально полезной организму собаки.

 Отправлено: 29.12.10 00:51. Заголовок: Мнения однозначного ..

Мнения однозначного нет. Но либо натуралка, либо сухой корм. Многие добавляют к корму либо консервы, кефир, др добавки понемногу. Но постоянно, без вариаций.
solne4no пишет:

цитата:

Сухой корм должен быть действительно очень качественным, а значит он не может быть дешевым. А натуралка должна быть разнообразной и конечно максимально полезной организму собаки.

Соглашусь, но натуралка НЕ должна быть ни коим образом НЕ разнообразной. Она просто должна полностью удовлетворять всем потребностям собаки.

 Отправлено: 29.12.10 01:16. Заголовок: У меня по ходу разду..

У меня по ходу раздумий о сухом корме возник вопрос к папильонистам, не первый год знающим породу. Папильоны относятся к группе декоративных собак, и зубы у них явно не столь крепко и глубоко держатся в деснах, как у тех же терьеров (эрделей в частности). Поэтому такой вопрос - до какого возраста я могу спокойно кормить папильона сухим кормом, не размачивая его - без вреда для зубной системы (сейчас в 1,5 года с зубами у собаки всё прекрасно, как у хорошего терьера :)) Насколько быстро вообще у папильонов стираются (выпадают) зубы (чтобы хотя бы в общем понимать картину (понятно, что у кого-то все генетически обусловлено в лучшую сторону, у кого-то в более худшую). Хочется понять породу в смысле проблем с зубами, чтобы знать, как и когда нужно переводить собаку например с сухого неразмоченного корма на сухой размоченный? С натуралкой вопроса нет, всё понятно. Может быть так, например, что к 5-6 годам (или к 3-4?) папильонам нужно серьезно щадить зубы, и сухой неразмоченный корм лучше уже не давать? Спрашиваю, как дилетант в породе - совсем не знаю при папильонов в этом смысле ничего. Заранее всем спасибо за ответы!

 Отправлено: 29.12.10 08:56. Заголовок: solne4no пишет: Хо..

solne4no пишет:

цитата:

Хочется понять породу в смысле проблем с зубами,

Лен,это уже отдельная тема.. и вроде она уже есть.

solne4no пишет:

цитата:

(или к 3-4?)

конечно, всё индивидуально.. моему Фишу пошел 5ый год, зубы как новые, нет парадантоза, зубы как у овчарки.:-) ничего я ему не размачиваю, трескает сухач только так. Так что, Лен, ты всё САМА увидишь..
Про смешенное питание, все 4 года собака на смешенном питании, у меня жалоб нет. Утром сухач, вечером-натура.

 Отправлено: 29.12.10 09:00. Заголовок: Гесса пишет: Она п..

Гесса пишет:

цитата:

Она просто должна полностью удовлетворять всем потребностям собаки.

этого не так просто добиться. должен быть разработан рацион. и хорошие витамины при натур. питании обязательно должны употребляться.
..я вот сама ем витамины и думаю..ну вроде покупаешь самое лучшее.. а усваиваются ли они? так и с собаками.. а мои еще сами есть их не хотят, приходится заталкивать.

 Отправлено: 29.12.10 09:40. Заголовок: Угу, а разнообразное..

Угу, а разнообразное питание прямо восполняет все энергозатраты и потребности... Так натуралка тем сложна и особенна,что большинство обывателей не знают и не понимают сколько и чего требуется организму собаки, чего, как сколько и в каком виде это давать и насколько это должно быть сбалансировано.

 Отправлено: 29.12.10 12:44. Заголовок: Гесса пишет: Мнения..

Гесса пишет:

цитата:

Мнения однозначного нет. Но либо натуралка, либо сухой корм. Многие добавляют к корму либо консервы, кефир, др добавки понемногу. Но постоянно, без вариаций.

Согласна. И все западные питомники, в которых я ббыла (а была не в одном) именно так и делают. Ни у кого собаки не сидят на голой сушке. И естественно, никто полностью натуралкой не кормит. Слишком слоахзно, имея много собак. Да и в окопеечку обходится (у них сушкой кормить дешевле, чем натуралкой :-))

 Отправлено: 29.12.10 14:01. Заголовок: fishka пишет: это у..

fishka пишет:

цитата:

это уже отдельная тема..

fishka, Оля, спасибо, почитаю эту тему. Меня зубы именно с точки зрения питания интересовали, поэтому решила, что этот вопрос можно задать и здесь.
fishka пишет:

цитата:

..я вот сама ем витамины и думаю..ну вроде покупаешь самое лучшее.. а усваиваются ли они? так и с собаками..

И я сомневаюсь всегда.

А натуралкой да, хлопотно кормить, когда много собак.... Сухим кормом проще гораздо.

 Отправлено: 29.12.10 15:02. Заголовок: solne4no , понятно, ..

solne4no , понятно, Лен. Вот тема Уход за зубами<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.12.10 15:47. Заголовок: fishka, Оля, спасибо..

fishka, Оля, спасибо большое!

FRODO пишет:

цитата:

Гесса пишет: цитата: Мнения однозначного нет. Но либо натуралка, либо сухой корм. Многие добавляют к корму либо консервы, кефир, др добавки понемногу. Но постоянно, без вариаций.

Мне очень интересно еще вот что - кто и что использует именно в качестве дополнения к основному питанию папильона (сухой корм) , и почему. Не имею в виду витаминные и минеральные добавки - именно питание как таковое. Что даются консервы той же фирмы, что и сушка, это понятно. Интересно понять нюансы, как кормят именно папильонов, и почему именно так. Тот же кефир в один день с сухим кормом меня лично как-то озадачивает. Уж слишком кардинально разные эти продукты в плане усваевоемости. Я спрашиваю потому, что эрделей в питомниках так не кормят. Хочу понять логику и понять пользу именно такой схемы. Спасибо большое заранее!

 Отправлено: 29.12.10 15:56. Заголовок: ойййй, мы совсем зап..

ойййй, мы совсем запутались)) Проша очень любит кефир, как только я себе наливаю, это надо видеть, он просто на "уши встает", но при этом есть сухой корм. как же все это сложно....

 Отправлено: 29.12.10 16:22. Заголовок: Проша, Оксана, вот И..

Проша, Оксана, вот Ирис например "пищевик" - он вообще на любую еду всегда так реагирует "на уши встает" - хочет всё и всегда. Но это конечно не означает, что всё, что он хочет, можно ему давать. Здесь вопрос, что собаке будет полезно, а что нет, и почему...

 Отправлено: 29.12.10 16:30. Заголовок: Лена, Проша, как раз..

Лена, Проша, как раз ведет себя вполне спокойно, клянчит конечно, но на кефир реация просто взрывная. Весим мы уже 2,5кг в 4 месяца, надеюсь, что мы не толстуны))) Ирина говорит, что пока все нормально.

 Отправлено: 29.12.10 20:36. Заголовок: solne4no пишет: Хоч..

solne4no пишет:

цитата:

Хочется понять породу в смысле проблем с зубами, чтобы знать, как и когда нужно переводить собаку например с сухого неразмоченного корма на сухой размоченный? С натуралкой вопроса нет, всё понятно. Может быть так, например, что к 5-6 годам (или к 3-4?) папильонам нужно серьезно щадить зубы, и сухой неразмоченный корм лучше уже не давать?

Я считаю, что именно давая сухой неразмоченный корм, вы ети зубы и щадите (т.е, даёте им нагрузку, работу). А если кормите кашкой ии размоченным кормом - зубам ето не в пользу. Моя старшая папилионьша в возрасте 12 лет без проблем ест сухой корм. Не размоченный. Хоть резцов у неё давным давно нет. Но коренные зубы всё же остались. И пока не вижу надобности ей отменять сухой корм.

 Отправлено: 29.12.10 20:52. Заголовок: solne4no пишет: кто..

solne4no пишет:

цитата:

кто и что использует именно в качестве дополнения к основному питанию папильона (сухой корм) , и почему

Обычно что-то добавляю в тех случаях, котда собака не съедает голой сушки столько. чтобы была в хорошей кондиции. если собака ест с аппетитом и находится в хорошей форме, не вижу особого смысла что-то добавлять ей в корм.
я подмешиваю сырой рубец (для того, чтобы лучше ели - кому ето актуально, и просто как витаминные добавки - для всех остальных, в небольши количествах). Некоторым для лучшего аппетита подходит рыбий жир (для других ето как раз наоборот - если нужно, то приходится насильно в рот заливать :-))
С особо привередливыми "извращаюсь" - тогда идут и паштетики, варенное мясо. Иногда, для разнообразия - консервики (часто - для кошек, они более вкусные). Но ето - лишь для особо привередливых. Сейчас, например, у меня дома только одна такая.
Иогурты, творог и похожие продукты я обычно в корм не подмешиваю. НУ, изредка, но ето как исключение.
В других питомниках я видела, что чаще всего в корм добавляется что-то вроде ливерной колбасы или паштета - скорее всего тоже для улучшения вкуса. Или же к обычному корму добавляются сухие промышленные вкусняшки (тоже из печёнки). Видела, что к сухому корму добавляют и иогурт, немного каши.
В принципе всё делается больше всего для того, чтобы собаки лучше ели сушку.

 Отправлено: 29.12.10 21:02. Заголовок: FRODO пишет: В прин..

FRODO пишет:

цитата:

Я считаю, что именно давая сухой неразмоченный корм, вы ети зубы и щадите (т.е, даёте им нагрузку, работу). А если кормите кашкой ии размоченным кормом - зубам ето не в пользу.

Я с Вами совершенно согласна. Собака хищник по природе, и максимально естественное и полезное для зубов и десен занятие, это конечно же разгрызать пищу. Я просто подумала, что у той-пород (и у папильонов в частности) может быть есть какие-то свои нюансы в вопросе зубов.
FRODO пишет:

цитата:

В принципе всё делается больше всего для того, чтобы собаки лучше ели сушку.

FRODO, спасибо большое за ответы и информацию!

 Отправлено: 29.12.10 21:32. Заголовок: Вот счастливые владе..

Вот счастливые владельцы ! Собачки и сушку едят и натуралку!
А у меня вот экземплярчик всю душу выматал. Ну не ест ничего. Ни натуралку ,ни сушку.
Украл сосиску один раз у меня из тарелки и съел с удовольствием,а ещё пельмень украл. Ну разве это дело????
С рук кормлю кусочками маленькими,с уговорами,ну как с ребёночком. А он стервец по приезду в гости накинулся на Педигрии и пустую гречневую кашу.......вот стыдно то мне.
Не думаю,что люди поверили мне после этого, что я испытываю реальные проблеммы с кормлением этого паршивца.

 Отправлено: 29.12.10 22:55. Заголовок: я вот почему спросил..

Спасибо все огромное за информацию!!!!
я вот почему спросила.. у меня Эшли кушая какое-то время сухой корм (в среднем месяцев 5-8) потом есть его наотрез отказывается..... причем может не есть и день и два.. приходится снова искать новый сухой корм.. а это опять проблематично, то слезки.. то понос.. то еще какая бяка. Мне не по себе, когда я знаю, что у собы и маковой росинки в желудке не было. Соответственнно начинаю подкармливать натуралкой - легкую курочку, гречку. рис.. рубец. овощи... и одновременно подбираю корм.
Читала много про кормление, все (даже ветврачи) пишут по-разному - значит что, достоверных фактов нет????
Сейчас дневную норму корма делю пополам - утром или заливаю водичкой.. или даю натуралку + овощи (иногда все же и сушку даю), а вечером сухой корм. Сейчас знаю, что собака днем сытая. Иногда бывает и целый день на натуралке, когда вечером молочное едим (кефир, обезжиренный творог и т.д.)

 Отправлено: 30.12.10 10:46. Заголовок: Mause пишет: Читала..

Mause пишет:

цитата:

Читала много про кормление, все (даже ветврачи) пишут по-разному - значит что, достоверных фактов нет????

Достоверных фактов нет, и быть не может. Ибо наука такая вещь - что хочешь, то и докажешь . Да и один организм от другого очень сильно отличается - что в пользу одному - другому только вред. Так что не может быть каких-то правил, которые подходят абсолютно всем, без исключения.
Посмотрите, что у людей творится - одних диет сколько придумано - и все радикально противоположные друг другу. А об организме собаки наука знает намного меньше, чем о человеческом.
Ну, и не забудьте, что есть такая вещь, как комерция. И весьма осторожно надо смотреть на те сообщения, которые с комерцией связаны. Т.е., я очень подозрительно смотрю на те сообщения, в которых дозакывается, что сушка - ето очень полезно для организма собаки, что кормить надо только сушкой без каких-либо добавок, что добавлять можно лишь консерву одной и той же фирмы, и похожие. Они основаны на том, что товар продавать надо. Ето реклама.

 Отправлено: 30.12.10 11:51. Заголовок: Sunny Rain пишет: ..

Sunny Rain пишет:

цитата:

А он стервец по приезду в гости накинулся на Педигрии и пустую гречневую кашу.......вот стыдно то мне.

Да, так бывает
Когда мои начинают выпендриваться по отношению к какому-то сухому корму - я вспоминаю, что наши маленькие собачки привередливы и любят, чтобы им поменяли корм на что-нибудь вкусненькое, а может просто на другой корм. Им просто этот надоел! Я тогда убираю этот корм и покупаю какой-нибудь другой. Какое-то время он идет на ура, а потом опять надоедает. Ну что делать, такие они у нас есть и с этим надо считаться. А вообще, я тоже кормлю смешано. Даю сушку, каши и овощи с курицей или говядиной, даю творог, иногда кефир. А если не ест, то не заставляю. Убираю еду до следующего кормления.

 Отправлено: 30.12.10 13:30. Заголовок: А у меня этот вопрос..

А у меня этот вопрос решается просто-не хочешь есть-не надо! С голоду самостоятельно никто не помирал. Злыдня я!

 Отправлено: 30.12.10 21:12. Заголовок: я кормлю смешано, и ..

я кормлю смешано, и если продавцы сухих кормов говорят что так ни в коем случае нельзя, я отвечаю им посмотрите на моих собак, главный показатель того, что питание подходит, и все хорошо, это состояние собаки, шерсть, глазки, кондиция, стул.

 Отправлено: 31.12.10 00:19. Заголовок: FRODO пишет: Т.е., ..

FRODO пишет:

цитата:

Т.е., я очень подозрительно смотрю на те сообщения, в которых дозакывается, что сушка - ето очень полезно для организма собаки, что кормить надо только сушкой без каких-либо добавок, что добавлять можно лишь консерву одной и той же фирмы, и похожие. Они основаны на том, что товар продавать надо. Ето реклама.

Вот я такого же мнения...... мне тоже это кажется сомнительным. Поэтому все же пытаюсь РАЗУМНО разнообразить пищу, без фанатизма конечно.
Спасибо всем за советы и мнения!!!!!!!

 Отправлено: 31.12.10 10:01. Заголовок: FRODO пишет: Т.е., ..

FRODO пишет:

цитата:

Т.е., я очень подозрительно смотрю на те сообщения, в которых дозакывается, что сушка - ето очень полезно для организма собаки, что кормить надо только сушкой без каких-либо добавок, что добавлять можно лишь консерву одной и той же фирмы, и похожие. Они основаны на том, что товар продавать надо. Ето реклама.

и рекламы тоже немного есть, куда ж без нее.
А на самом деле, это правда. Каждый производитель использует только определенные ингредиенты (если это хороший корм супер-премиум класса), обработанные определенным способом и с определенными добавками, разработаннеы ТОЛЬКО этим производителем. Соотв, чтобы не было расстройств, проблем с пищеварением и проч, если добавляете консервы в корм, не надо мешать все в кучу - консервы одни - корм другой.

 Отправлено: 31.12.10 12:49. Заголовок: Гесса пишет: А у ме..

Гесса пишет:

цитата:

А у меня этот вопрос решается просто-не хочешь есть-не надо!

У меня тоже всегда так решался. И до сих пор решается для тех, кто не выставляется. Но попалась пара собак, у которых при таком отношении к их аппетиту рёбра торчат сквозь шерсть. При етом я бы хотела их повыставлять... Но ни о каком выставлении речь идти не может при такой кондиции собаки. Вот и приходится немножко отступить от своих принципов в некоротых случаях.

Гесса пишет:

цитата:

С голоду самостоятельно никто не помирал.

увы, иногда случается. Правда, не так уж часто. Но если у собаки мелкой породы исключительно плохой аппетит, она может умереть от приступа гипогликемии и рядом с полной миской.
Пока не видела таких собак, не верила. И не знала, что не одну собаку мелкой породы кормят насильно - лишь поетому они в нормальной кондиции. (что мне совершенно не приемлемо - уж лучше корм повкуснее подобрать, но пусть ест сама)
Конечно, лучше всего наверное не разводить собак с таким плохим аппетитом. Ето, по-моему, всё же аномалия. И, насколько я понимаю, она наследуется. Но чего же люди не делают из-за того, чтобы получить собак помельче... Такие екземпляры довольно нормально живут в питомниках, где их пичкают кормом как рождественских гусей. Но попав в руки простого любителя, который особо не заморачиватся тем, сколько его собака ест, они чахнут, а порой могут и погибнуть.

 Отправлено: 31.12.10 12:59. Заголовок: Я, как и Гесса, тоже..

Я, как и Гесса, тоже всю жизнь даю собакам еду по схеме - корм и консервы одной фирмы, не разных, чтобы не было путаницы в избытке чего-то, и недостатке чего-то, и проблем с пищеварением в том числе. И я тоже не уговариваю есть собак никогда - не хочет, убираю миску до следующего кормления. Не вижу в этом смысле разницы между эрделем и папильоном, хотя совершенно точно, что папильон более виртуозно пытается манипулировать сознанием владельца и тонко и непринужденно выклянчивать еду, ну точно как маленький ребенок конфеты :) Но я на этой "детской теме" не ведусь - видимо тоже злыдня ...

 Отправлено: 31.12.10 13:12. Заголовок: FRODO пишет: Но поп..

FRODO пишет:

цитата:

Но попалась пара собак, у которых при таком отношении к их аппетиту рёбра торчат сквозь шерсть. При етом я бы хотела их повыставлять... Но ни о каком выставлении речь идти не может при такой кондиции собаки. Вот и приходится немножко отступить от своих принципов в некоротых случаях.

В таком случае действительно приходится думать, как "откормить" собаку к выставке... Сложно с привиредливыми. Я раньше на натуралку переводила таких собак - поправлялись быстрее, хотя это конечно хлопотное дело..
FRODO пишет:
FRODO пишет:

цитата:

Но если у собаки мелкой породы исключительно плохой аппетит, она может умереть от приступа гипогликемии и рядом с полной миской. Пока не видела таких собак, не верила.

Нет слов... Я о таких случаях не знала... Но я тоже думаю, что это настоящая аномалия. Собака должна есть сама, чтобы быть жизнеспособной и давать жизнеспособное потомство. Рост конечно имеет значение для породы, но точно не в таком случае, на мой взгляд...

 Отправлено: 31.12.10 13:55. Заголовок: solne4no пишет: Но ..

solne4no пишет:

цитата:

Но я тоже думаю, что это настоящая аномалия. Собака должна есть сама, чтобы быть жизнеспособной и давать жизнеспособное потомство. Рост конечно имеет значение для породы, но точно не в таком случае, на мой взгляд...

Я знаю, что насильно откармливали мать - лишь тогда она нормально сформировалась (до етого была тощая селёдка). Потом так же насильно откармливали её детей (а те, которых не откармливали - ходят с животами, присохшими к спине). А собаки - очень красивые, не выродки какие-то. Вот и думаю, что ето большой соблазн для заводчика - считать, что ето "ничего такого", кормить своих собак насильно, и у них никаких проблем. А когда проблемы вылезают у владельцев - что тогда? Всем советовать кормить насильно? Мне не приемлемо. Хоть я тоже имею собаку, которую, покормив в своё время насильно, могла бы сейчас иметь намного лучше выставочные результаты...
А рост сам по себе не имеет значения для аппетита. Мелкая собака может имет прекрасный аппетит, и быть даже более чем хорошо упитанная :-))
Просто среди мелких пород чаще попадаются такие екземпляры, у которых крайне плохой аппетит. И из-за своих маленьких габаритов и быстрого обмена веществ именно им, а не крупным породам грозит гипогликемия. Чем меньше размер собаки, тем быстрее может у неё нарушиться уровень глюкозы в крови. Особенно у щенков - у них ето может произойти в течении нескольких часов (не поел совсем ничего полсуток или чуть больше - и уже может быть проблема. Не каждому щенку, естественно - чувствительность организма разная. Но всё же многим риск есть).
И я говорю тут даже не столько о папилионах - они, по крайней мере у нас, достаточно крупные и крепкие собаки, и им ето мало грозит. А о мелких иорках, мальтезах. Тоям и чихам наверное ето тоже актуально - просто я не сталкивалась.

 Отправлено: 31.12.10 14:32. Заголовок: FRODO пишет: А соба..

FRODO пишет:

цитата:

А собаки - очень красивые, не выродки какие-то. Вот и думаю, что ето большой соблазн для заводчика - считать, что ето "ничего такого", кормить своих собак насильно, и у них никаких проблем. А когда проблемы вылезают у владельцев - что тогда? Всем советовать кормить насильно? Мне не приемлемо.

Да уж... Кормление насильно это настоящее мучение и для собаки и для владельца. И это точно ненормальная ситуация. Для меня это тоже было бы неприемлимым...
А маленькие собачки точно могут иметь и излишне большой аппетит. Дай таким волю в еде - быстренько "превратятся" в толстенькие "скамеечки на ножках" :-) Но тут уже вопрос в неумеренности хозяина, "из любви" откармливающего так свою собаку...
FRODO пишет:

цитата:

И я говорю тут даже не столько о папилионах - они, по крайней мере у нас, достаточно крупные и крепкие собаки, и им ето мало грозит. А о мелких иорках, мальтезах.

Очень бы хотелось, чтобы в папильонах такие проблемы не пргрессировали...

 Отправлено: 31.12.10 16:52. Заголовок: FRODO FRODO пишет: ..

FRODO FRODO пишет:

цитата:

У меня тоже всегда так решался. И до сих пор решается для тех, кто не выставляется. Но попалась пара собак, у которых при таком отношении к их аппетиту рёбра торчат сквозь шерсть. При етом я бы хотела их повыставлять... Но ни о каком выставлении речь идти не может при такой кондиции собаки. Вот и приходится немножко отступить от своих принципов в некоротых случаях.

Илана, у меня аналогичная ситуёвина.Рёбра у него не торчат,но.....я бы его кондицию назвала бы пограничной. Рёбра чувствуются сильне,чем я бы того хотела. Но я поняла,что он капризуля. И охотно съел бы то,что как раз нельзя. А ещё олично ест в компании.
Может это такой психологический момент.Он до года жил в большой дружной стае папиков в родном доме, а у нас он один. Конкуренцию в питании ему никто не составляет. Хорошо ест когда угуляется в "усмерть". Но не всегда есть возможность по полям и лесам с ним бродить по 3 часа.Это только в выходные, когда за город выезжаем.
Вобщем пока я изощряюсь,по всякому балую. Но вот насильно не кормлю.Слава Богу до такого у нас не доходит.

 Отправлено: 20.01.11 23:40. Заголовок: Прошу тех, у кого со..

Прошу тех, у кого собаки на натуралке, поделиться вариантами меню.

 Отправлено: 21.01.11 09:08. Заголовок: Доброе утро! Проша д..

Доброе утро! Проша до сих пор не перешел на натуралку, кормим сухим кормом, конечно, он ему нарвится намного меньше, чем консервы, которые мы даем ему в качестве лакомства, их он просто за секунду лопает и миску до блеска вылизывает, а вот сушку ест так себе, поэтому мы тоже пока в раздумье.

 Отправлено: 21.01.11 19:18. Заголовок: Оося , я своих кормл..

Оося , я своих кормлю смешанной пищей. Из натуральной варю курочку , горлышки , только мелко их перетираю , говядину. Даю вместе с рисовой , гречневой кашей , добавляю морковку.Лопают с удовольствием. Любят сыр , творог , сладкий болгарский перец. Если делаю салат , перепадает консервированный горошек . Иногда вареную капусту на мясном бульоне.

 Отправлено: 22.01.11 00:13. Заголовок: marina , мой 6 месяч..

marina , мой 6 месячный ребенок готов съесть все, что не приколочено, но хочется максимально хорошо его кормить. Нужны ли крупы в рационе?

 Отправлено: 22.01.11 14:07. Заголовок: А почему нет ? Пол..

А почему нет ? Полезный продукт.

 Отправлено: 23.01.11 13:35. Заголовок: А мы со своей стаей ..

А мы со своей стаей кушаем сушечку. И ничего так себе. В качестве поощрения получают или отварную грудку или ещё чего вкусного. Овощи фрукты свежие обязательно в рационе, в салате не едят, подавай кусками. Поныкают по углам а потом друг у друга тырят...
Понаблюдала я за едой моих крылаток. Бьёнси раньше была капризуля в еде, но после первых родов стала кушать хорошо, Леонсия до первой течки вообще мамадарагая, не знала чем накормить куклу, сейчас всё слава богу, кушает замечательно. Артюша вот эта маленькая задачка для меня...в детстве ела замечательно, была даже жиробасиком, потом её "похудели" для аджилити, и ВСЁ, соба перестала нормально питаться. Не сушку, не натуралку, ходит носом крутит. Надо выставляться, а мы тощие селёдки, только шерсть...Потекла поздно достаточно, была ложка и финт ушами, неделю совсем не ела, наверное прикинулась с ложным токсикозом, но после некоторых моих манипуляций пришла в себя и вот уже радует мою душу на всю катушку поеданием завтраков и ужинов.
А мальчики всегда кушаю слава богу. Только успевай следить за формами...

 Отправлено: 27.01.11 12:10. Заголовок: Наша красавица,тоже ..

Наша красавица,тоже одно время привиредничала.Пока не поняла, что еда может быстро исчезать.Благодаря Рысе(кошке).Так теперь умудряется тырить кошачий корм,да при том с таким удовольствием!
А, вообще, обожает сырые овощи:морковку, капусту,даже картошку сырую.Если не дать, так она из ведра очистки таскать начнет.Ест с удовольствием каши:гречневую(хоть пустую, хоть с мясом),рисовую,отварную курицу, говядину.Любит рыбу, даже у кошки отбирает.