Добро пожаловать в он-лайн энциклопедию о породе ПАПИЛЬОН-ФАЛЕН ( французская собачка-бабочка ) Приятного чтения ! Тут Вы найдете материалы по породе и ответы практически на все Ваши вопросы
Девочки, сейчас зашла на Песик и попала на одну тему, которая меня не оставила без внимания. Смотрите что сейчас начало происходить на выставках - собак, имеющих только микрочип, но не имеющих клейма (привозные собаки) на некоторых выставках снимаются с участия:
Сообщение: 1029
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 29.01.10 12:02. Заголовок: Что-то никто не пише..
Что-то никто не пишет ничего в теме........
Ну ладно - мое дело поделиться информацией......
В продолжение темы напишу резюме первых страниц, прочитанных мною в этой теме: предполагается, что хозяин должен сам предоставить на выставке устройство для считывания чипа со своей собаки (это оказывается хозяин должен делать, а не организаторы выставки), а если такового у него нет, то идентифицировать собаку не представляется возможным.
И еще для меня было откровением, что чипы не унифицированы, т.е. разные чипы считывают разные устройства. Т.е. к примеру одно устройство может считать российские чипы в то время, как зарубежные чипы для считывания ему будут недоступны.
Отправлено: 29.01.10 12:06. Заголовок: Я никогда с таким не..
Я никогда с таким не сталкивалась, знаю только, что на заграничных выставках если клеймо плохо читается, то должен быть чип. Но есть определенные требования РКФ, какая собака допускается к участию в выставках. Если в этих правилах - дастаточно чипа, то устроители выставки нарушают требования РКФ. Так мне кажется.
Сообщение: 1030
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 29.01.10 12:31. Заголовок: Alexa Я вот сейчас..
Alexa
Я вот сейчас постаралась быстро прочитать все 60 страниц по этой теме, написанных всего-то за 1 неделю. Люди в замешательстве.
Дело в том, что для собак российского разведения клеймо - обязательно. Но привозные собаки приезжают с чипами и наличие лишь чипа для привозной собаки в РКФ тоже разрешено. Но в положении РКФ о проверке чипа написано вот что:
Ринговая бригада работает по указанию судьи и должна обеспечивать:
Вызов участников, проверку клейма или микрочипа, проверку отсутствующих в каждом классе, информацию о неправильно записанной в каталог собаке или смене хэндлера, описание собаки под диктовку судьи, организацию и выполнения всех необходимых канцелярских работ.
Т.е. нет конкретики про оборудование - кто должен обеспечить оборудования для проверки чипа. И получается, что на некоторых недавних выставках, за неимением оборудования у организаторов и его же неимения у владельца собаки, собак сняли с участия!! А еще не каждый сканер способен снять показания со всех чипов - для разных чипов нужны разные сканеры! Люди бы дополнительно проклеймили привозную собаку, чтобы не заморачиваться со считыванием чипов, но опять-таки, никто не знает, какой номер клейма на собаку ставить - этой позиции вообще в положении РКФ нет. Получается, что каждый владелец собаки, которая идентифицируется только по чипу, должен с собой на выставку везти считывающее устройство. Это просто нонсенс.
Отправлено: 29.01.10 12:47. Заголовок: Я один единственный ..
Я один единственный раз видела на выставке как проверяли клеймо у собаки.........и то на определении породы, для нулевки. А чипы и считывания - вообще ситуация бредовая получается............ если разные чипы считывают только определенные устройства - это сколько таких устройств должно быть на выставке у устроителей????? Почему разрешены использования различных чипов/сканеров????? Получается что имея чипированную собаку я обязана носить с собой считывающее устройство, вдруг такой модели не окажется у проверяющих.......... Не пойму, как тогда РКФ требует ( в планах) обязательное чипирование........... как они сами будут выходить из таких ситуаций........... тогда нужно строго прописывать КАКИМИ ЧИПАМИ НУЖНО чипировать............
Сообщение: 1120
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация:
2
Отправлено: 29.01.10 13:56. Заголовок: tats пишет: а у Вас..
tats пишет:
цитата:
а у Вас в Прибалтике, на выставку каждый со своим сканером приходит? Или сканером обеспечены организаторы выставки?
В Литве никто не проверяет на выставках ни клеймо, ни чип. И сколько я ездила по заграницам, тоже нигде не проверяли. Если кто-то будет проверять чипы, то мне кажется, что ето скорее всего будут ветеринары на входе на выставку. И само собой разумеется, что сканер у них будет свой. У нас каждая ветклиника сканер имеет. Да и клубы тоже. так как у нас сейчас несколько лет разрешается ставить щенкам или клеймо, или чип. А скоро наверное только чип останется. Кстати, ветеринары успешно просканировали чипы всех моих собак (Литва, Шведция, Норвегия, Голландия, Франиця) одним и тем же сканером. Так что большинство чипов всё же унифицированы. Да, веты говорили, что какие-то чипы не читаются. Но там вроде другое число цифр в "баркоде"... Не помню, в аккой стране такие бывают. По крайней мере, у моих собак непрочтываемых чипов нету.
Отправлено: 29.01.10 15:53. Заголовок: У нас проверяют чипы..
У нас проверяют чипы на 50% выставок. На цацибах - всегда. Проверяет ветеринар со своим сканером или кинолог клуба, устраивающего выставку, который так же имеет свой сканер.
Проверяет ветеринар со своим сканером или кинолог клуба, устраивающего выставку, который так же имеет свой сканер.
FRODO пишет:
цитата:
Если кто-то будет проверять чипы, то мне кажется, что ето скорее всего будут ветеринары на входе на выставку. И само собой разумеется, что сканер у них будет свой.
Девочки, я поняла. Я тоже всегда думала, что проверка чипа и наличие оборудования для его проверки, т.е. сканера - это дело самих организаторов выставки. А прочитав эту тему, я прям ужаснулась тому, что вопрос может так стоять на выставке - имеешь чип, имей при себе считывающее устройство .
Сообщение: 966
Зарегистрирован: 01.12.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Отправлено: 30.01.10 13:31. Заголовок: У собак ввезенных в ..
У собак ввезенных в Россию из за границы не обязательно клеймо. То,что стоит в родословной той страны от куда собака,то и д.б. на собаке. Считыватель обязаны предоставить организаторы,а не владельцы. Я с Чипой только один раз в Питере попала на эту процедуру (проверку чипа) при прохождении ветконтроля.Больше нигде,ни в Литве,ни в Латвии,ни в Венгрии,ни в Австрии,ни в Финляндии такого не было. в России,на сегодня,ОБЯЗАТЕЛЬНО клеймление для собак,рожденных в РОССИИ!!! Проверяют клейма редко,но сейчас достаточно часто слышно,как то там,то тут эксперты стали требовать проверки клейм (или чипов) при вхождении в ринг.
Про какие-то нестандартные чипы,кот. читают не все скнеры я то же слышала,но что это не знаю.
Считыватель обязаны предоставить организаторы,а не владельцы.
Таня, я тоже думала, что проверка чипа - это вопрос организаторов. Но в теме-то на Песике людей снимали с ринга не из-за того, что у них не было чипа, а из-за того, что чип нечем было считывать.
Таня, подскажите, в таких случаях что можно делать - писать жалобу на организаторов выставки в РКФ?
конечно,пусть жалуются в РКФ. В "Положении о проведении в-к" написано: "Ринговая бригада работает по указанию судьи и должна обеспечивать: Вызов участников, проверку клейма или микрочипа....." Если ринговая бригада должна обеспечить,значит у неё это и должно быть. ------------------------ "Для пород, у которых стандартом предусмотрены ростовые границы, ринги должны быть обеспечены ростомером, а для пород, у которых стандартом оговорен вес – весами. Для осмотра мелких пород на ринге должен быть дополнительный стол (желательно, стол для груминга с резиновым покрытием)." ведь ни у кого не вызывает сомнения,что это обязаность оргкомитета? Ведь не владельцы должны принести с собой стол,ростомер,весы?
Сообщение: 1035
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 30.01.10 18:15. Заголовок: Таня пишет: В "..
Таня пишет:
цитата:
В "Положении о проведении в-к" написано: "Ринговая бригада работает по указанию судьи и должна обеспечивать: Вызов участников, проверку клейма или микрочипа....." Если ринговая бригада должна обеспечить,значит у неё это и должно быть.
Таня, да так оно и должно быть, но в темке вот посты:
Класс: БЕБИ Нет клейма EROS DU DOMAINE DE MONDERLAY О. Du Domaine De Monderlay*M.Uty-Country Du Domaine De Monderlay зав. Мansuet Mark, вл. Прибьшова O.A., МО Люберцы
Нет клейма DANCINGOUEEN o.Qoccle's Magicinlay, M.Sheri, зав. Италия. Вл. Федченко, Москва
(взято с форума минишоп)
т.е. собаки, не российского, замечу, разведения, не имеющие по определению клейма, но чипированные, не были допущены к экспертизе. Что это за нововведение? Или это произвол на отдельно взятой выставке?
Ivolga
цитата:
Реваз Ревазыч не далее, как в октябре на Тюменском САС1Ве из 12 мальтезов 10 снял за отсутствие клейма.
Лисица
цитата:
На сколько я помню в обязанности хозяина входило предоставление сканера , где то это было раньше указано.
Светлана Ковалева
цитата:
Цитата: Сообщение от Лисица На сколько я помню в обязанности хозяина входило предоставление сканера , где то это было раньше указано.
я что-то такое помню, но думала, что это кто-то пошутил...
Сообщение: 1036
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 30.01.10 18:21. Заголовок: Я просто в недоумени..
Я просто в недоумении, неужели организаторы имеют право снять с участия импортированную собаку по причине отсутствия клейма или по причине отсутствия сканера?
цитата: Реваз Ревазыч не далее, как в октябре на Тюменском САС1Ве из 12 мальтезов 10 снял за отсутствие клейма.
да,Реваз снимает за отсутствие клейма ИМЕННО РОССИЙСКИХ собак и только! Про это я знаю.Моя знакомая с ним судила и он так делал.И это норма,просто обычно ринговой бригаде лень это делать.Особенно проверка клейм у одноцветных собак (т.е. у кого в стандарте один окрас,как в случае с мальтезе).Все собаки на одно "лицо",так же сейчас часто проверяют йорков,померанцев (хотя у них окрас не один,но большинство собак рыжие). tats пишет:
цитата:
неужели организаторы имеют право снять с участия импортированную собаку по причине отсутствия клейма или по причине отсутствия сканера?
если в родословной собаки стоит чип,ОРГАНИЗАТОРЫ должны предоставить сканер,если в родословной клеймо-оно должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО,даже если присутствует чип.
Сообщение: 1137
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация:
2
Отправлено: 31.01.10 11:43. Заголовок: Таня пишет: если в ..
Таня пишет:
цитата:
если в родословной клеймо-оно должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО,даже если присутствует чип.
что вы делаете, если клеймо со временем изчезает? Татурируете ещё раз? Или у вас так не бывает? В Литве очень часто через несколько лет или даже несколько месяцев татйровка становится совсем иили почти не прочитываемая. Тогда, если нужно за границу, мы ставим микрочип. Не у одной моей собаки клеймо прочитывается с трудом. Несколько пришлось из-за етого чипировать. Видимо, ето связано с техникой наших татуйрoвщиков. Так как мои собаки из Чехии и Голландии имеют качественные татуйровки.
Отправлено: 31.01.10 20:02. Заголовок: Я бы тоже заново отк..
Я бы тоже заново отклеймила собаку, но у нас хороший мастер, который ставит клейма. Пока ни у одной моей собаки (включая щенков, которых она же и клеймила) ничего не сошло, ттт
Отправлено: 05.05.10 15:47. Заголовок: Я если чес но, за то..
Я если чес но, за то чтоб было и клеймо и чип. 2х колли чипировала сама хотя клеймо есть. Так как часто встречаю собак с затёртым клеймом ну а чип (не выведешь, не перебить, не изменить) просто для подстраховки так как в отпуск выезжаем за границу. В дальнейшем планируем взять БАБОЧКУ и тоже поставлю и то и другое( разница в возрасте только наверно) И наличие того и другого облегчает поиск собаки при кражах или потерях ТТТ пока лично с моими нечего подобного не происходило.
Сообщение: 143
Зарегистрирован: 18.02.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 05.05.10 20:11. Заголовок: На мой взгляд, если ..
На мой взгляд, если я являюсь владельцем собаки, ввезенной в Россию из Европы, где чипируют собак, то я не обязана клеймить данную собаку. И это уже проблема устроителей выставки, как они будут идентифицировать мою собаку. Опять же, собака может быть в России в аренде. Я не сталкивалась с тем, что собаку снимают с выставки из-за невозможности прочесть чип. Конечно, если я еду в Европу или Скандинавские страны, то мои российские собаки имеют чип. Это удобно и для границы и для выставок, иногда ветеринары могут сверить ветпаспорт с прививками с собакой и тогда чип очень удобен.
Отправлено: 26.07.10 11:51. Заголовок: Я думаю это оптималь..
Я думаю это оптимальный выход, вживлять чип и иметь тату, так как уже поняла, что на выставке судьи и организаторы цари и боги. Они, что считают то и делают. У моего папика уже плохо читаемая тату, хотя ему еще только семь месяцев. Единственный вопрос (быть может я пропустила информацию при чтении дискуссии) Какой именно должен быть чип? Быть может есть какаято определенная марка и фирма, которые считываются большинством сканеров.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет