Добро пожаловать в он-лайн энциклопедию о породе ПАПИЛЬОН-ФАЛЕН ( французская собачка-бабочка ) Приятного чтения ! Тут Вы найдете материалы по породе и ответы практически на все Ваши вопросы
Отправлено: 27.07.09 12:40. Заголовок: Не знала где спросит..
Не знала где спросить, поэтому помещу в своей ветке и поделюсь своими сомнениями. На днях забрали из РКФ свой сертификат на Юного Чемпиона России. Там в графе порода указано: папийон/papillon. Честно говоря, я в замешательстве, ведь папийон - это разновидность континентального той спаниеля. Нормально ли, что такая серьезная организация как РКФ, позволяет себе подобные сокращения? Сижу и думаю, надо ли добиваться, чтоб записали породу правильно, или оставить так? В родословной у нас : EPAGNEUL NAIN CONTINENTAL(PAPILLON)
серьезная организация как РКФ, позволяет себе подобные сокращения?
у нас тоже в сертификатах чемпионских пишут папильон/papillon И что ? снизу идет регистрац. номер BCU 077 - 0..... где 077 - цифра определяющая название породы, так что.. ничего тут такого нету..страшного.
ведь папийон - это разновидность континентального той спаниеля.
Ну, ето где как. В принципе во многих странах Европы папилион и фален - ето две разные породы. Так что можно обойтись и без континентального тойспаниеля. Ето название у нас как раз людей путает, так как некоторые уже знают, кто такой папилион, а вот континентальный тойспаниель - ето практически никому ничего не говорит. Я видела название породы на очень многих языках. И далеко не везде в названии породы есть слова "континентальный спаниель". Я пыталась бороться с одним нашим кинологическим порталом, чтобы мои породы написали "по-человечески" - папилион и фален. А они нет - у них всё "континентальный тойспаниель", без всяких пояснений. И тогда бедному фалену совсем места не остаётся. Он и за породу не считается. Кому в голову придёт, что под етим таинственным названием "континентальный тойспаниель" прячутся две самостоятельные породы?
странно... Вот у меня перед глазами лежит Юный Чемпион на Чипу. Там написано: континентальный той спаниель папийон epagneul nain continental papillon КЛИЧКА №родословной и т.д. -------------------- на взрослого Чемпиона написано: ПАПИЙОН epagneul nain continental papillon КЛИЧКА №родословной и т.д. --------------------------------- FRODO пишет:
цитата:
И далеко не везде в названии породы есть слова "континентальный спаниель".
да,на junor winner 2008 у Чипы написано просто PAPILLON
FRODO пишет:
цитата:
Я пыталась бороться с одним нашим кинологическим порталом, чтобы мои породы написали "по-человечески" - папилион и фален.
но всё таки по FCI порода называется CONTINENTAL TOY SPANIEL (Epagneul nain continental) и в тексте только : • Variety with hanging ears, called : PHALENE. • Variety with erect ears, called : PAPILLON
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация:
1
Отправлено: 28.07.09 12:05. Заголовок: Таня пишет: но всё ..
Таня пишет:
цитата:
но всё таки по FCI порода называется CONTINENTAL TOY SPANIEL (Epagneul nain continental) и в тексте только : • Variety with hanging ears, called : PHALENE. • Variety with erect ears, called : PAPILLON
По уму это надо менять тогда на уровне FCI.
Пока всё в ФЦИ поменяется... А может и не поменяется никогда. Если им там ето не мешает. А в реальной жизни две разные породы идут под одним названием. и при етом одна намного популярнее другой. естественно, что про ету другую при такой системе никто и не вспоминает.
Смотрите, что у нас получается: в литовскиx родословных ясно написано - Papiljonas или Falenas. Под етими названиями они у нас и известны. А про континентальных спаниелей ни слова нету. И тут человек ищет информации о породе в серьёзном кинологическом портале. А там нету ни папилиона, ни фалена. Только "континентальный тойспаниель". Без всяких вариатетов и пояснений. Откуда рядовому человеку понять, что ето и есть его желаемый папилион или фален?
Отправлено: 28.07.09 12:09. Заголовок: Мне часто приходится..
Мне часто приходится дело иметь с нормативными документами. К примеру, "П О Л О Ж Е Н И Е РКФ О ВЫСТАВКАХ РАНГА CACIB, САС" Там есть такое: BELGIUM БЕЛЬГИЯ I – 015 CHIEN DE BERGER BELGE/БЕЛЬГИЙСКИЕ ОВЧАРКИ (+)(****) GROENENDAEL/ГРЮНЕНДАЛЬ (+)(*) LAEKENOS/ЛАКНУА (+)(*) MALINOIS/МАЛИНУА (+)(*) TERVUEREN/ТЕРВЮРЕН (+)(*)
Если набирая базу данных каталога, я папийона запишу на букву П, а фалена на Ф, то при сортировке они окажутся "разорваннными" и разместятся в разных местах(мопс, папийон, пекинес, пудель, тибетский спаниель, фален, фрбульдог). Таже история и с бельгийскими овчарками. Их можно раскидать по 1 группе от Г до Т. На деле, мы открываем каталог "Евразии" и видим рядышком: континентальный той спаниель-папийон, континентальный той спаниель-фален. Как говорится, порядок есть порядок. И он удобен между прочим. Также удобно оказалось сократить и написать нам в сертификат ПАПИЙОН. Мне это напомнило нашу поговорку "Закон, что дышло, как повернул, так и вышло". Сами пишем нормативы, сами нарушаем... и похоже не только у нас так. Когда закроем Чемпиона России, попрошу письменно, чтоб не сокращали. вот такой я буквоед :) fishka, а у нас в России сноска на рег номер породы не предусмотрена
FRODO пишет: "Ну, ето где как. В принципе во многих странах Европы папилион и фален - ето две разные породы. Так что можно обойтись и без континентального тойспаниеля." Я честно говоря удивлена этому, так как на сайте ФЦИ написано совершенно однозначно
GROUP 9 Section 9 : Continental Toy Spaniel 1. France/Belgium Epagneul nain Continental (77) (Continental Toy Spaniel) a) Papillon (with erect ears : 1,5 - 2,5 kg/2,5 - 4kg) b) Phalène (with drooping ears : 1,5 - 2,5 kg/2,5 - 4,5 kg)
Отсюда получается, что папийон и фален не могут быть разными породами, так как идут под одним кодом 077.
К примеру : фокстерьер гш имеет код 012 фокстерьер жш имеет код 169 и это разные породы получается, а не разновидность одной.
Отправлено: 28.07.09 21:47. Заголовок: Таня , чудесные у ва..
Таня , чудесные у вас дипломы. Я бы запросто на "papillon" согласилась при титуле Junior Winner :) А нам видать судьба поменять бумагу. Сначала я обратила внимание на сокращение породы и даже не заметила, что мы стали Esmiralda, вместо Esmeralda. Людям свойственно ошибаться javascript:pst3(' ','','','','')
МилаяМила , а если в кличке ошибка- значит диплом не действителен??
Оль, насколько я знаю даже в юридических документах допускается одна ошибка, например даже в водительских правах, в которых одна буква в ФИО написана неправильно, все равно действительны.
Оль, насколько я знаю даже в юридических документах допускается одна ошибка, например даже в водительских правах, в которых одна буква в ФИО написана неправильно, все равно действительны.
У, на счет прав могут быть серьезные проблемы к сожалению. Смотря на кого нарветесь из доблестных сотрудников ГИБДД......
А по поводу ЮЧР, у меня у Пипетки такой же диплом, как и у Чипы, тоже все полностью прописано.
Сообщение: 400
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 30.07.09 18:51. Заголовок: Я и раньше слышала ..
Я и раньше слышала часто про опечатки в дипломах. Но про такое сокращение названия породы - впервые... У нас тоже и в дипломе ЮЧР и ЧР полностью расписано и по-русски и по-английски КОНТИНЕНТАЛЬНЫЙ ТОЙ СПАНИЕЛЬ ПАПИЙОН
Вообще неудобно - одно дело, когда в офисе РКФ получаешь диплом на руки и сразу проверяешь и можешь сразу указать на опечатку, а Вы наверное получили по почте, даже сказать некому в лицо про опечатку...
Imidge пишет:
цитата:
У, на счет прав могут быть серьезные проблемы к сожалению. Смотря на кого нарветесь из доблестных сотрудников ГИБДД
Imidge Я за рулем давно - 15 лет (каждый день за эти годы я садилась за руль и ездила с одного конца Москвы на другой). 10 лет у меня в правах была опечатка в отчестве, пока ни пришло время менять их на новые...Никаких вопросов ни у кого не было.
МилаяМила Наверное нужно Вам выяснить, как потом детям и внукам будут обновлять титулы Вашей собаки во время оформлений родословных. Не получится ли так, что в базе не будет данных о полученном титуле из-за ошибки в кличке? А если одно не тянет за собой другое, то мне кажется переживать не стоит сильно из-за этой ошибки.
Отправлено: 01.08.09 21:58. Заголовок: Я оформляла чемпионс..
Я оформляла чемпионство через курьера, но у него было столько столько поручений, что проверить все невозможно. А у меня, честно говоря, даже мысли не возникло попросить, чтоб проверила как из родословной и бланка заявки переписали в сертификат породу и кличку :( Там и писать-то больше нечего!
Сообщение: 406
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 01.08.09 23:51. Заголовок: МилаяМила , с понеде..
МилаяМила , с понедельника (3 августа) РКФ возвращается с каникул. Я бы Вам советовала позвонить им, попросить соединить с ответственным секретарем РКФ и выяснить у нее насколько ошибка в кличке может повлиять на дальшейшую передачу титулов и запись на выставки Вшей собаки в класс чемпионов. Если проблем с этим не будет, тогда и Вам беспокоиться не стоит.
Спасибо, девочки! за беспокойство. Все правила техники безопасности написаны кровью - это аксиома. Как ротвейлерист со стажем я блюду безопасность как самое себя. С собой в горы беру любимый боксик. Гуляем мы и так всегда в ошейнике и на рулетке. У нас в городе по-другому нельзя. Придурков с крупными и невоспитанными собаками хватает. И если с ротвейлером гуляем без опаски, то с папильоном всегда настороже, стараюсь, чтобы всегда была поблизости(3м рулетки). А еще лучше, когда ротвейлер и папильон вместе на прогулке, спокойнее Даже страшное кино с ротвейлером не такое страшное!
Замечательная фотка! Когда едем с собаками муж всегда ругается что их вещей больше чем наших)))). Удачно вам отдохнуть в горах, привозите фоток интересных и красивых!
Сообщение: 427
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 10.08.09 16:34. Заголовок: fishka пишет: я нер..
fishka пишет:
цитата:
я неразумная решила, что это тропические змеи или еще что..
Оль, а я все думаю, почему мне краткое название этой породы что-то напоминает. Срочно поставила фильм "После заката" и нашла последний эпизод, но нет, там было созвучное название - "ремора", так назывался коктейль в том фильме, и бывший агент FBI Ллойд свою аферу сравнил с поведением рыбы-прилипалы - реморы.
Но в принципе маремма, мурена, ремора по звучанию очень похожи.
Отправлено: 11.01.10 10:28. Заголовок: Сегодня получили ук..
Сегодня получили украинский сертификат юного чемпиона на Софи это через полгода...выставка была в июле. Думала, что уже не получу его НИКОГДА.. Отдавайте свои документы и деньги для оформления чемпионских других стран только через знакомых. Не доверяйте начальникам клубов, наблюдателям на выставках, иначе потом не знаешь где искать концы..
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
0
Отправлено: 11.01.10 10:39. Заголовок: fishka , полностью с..
fishka , полностью с вами согласна, я знаю, что в Казахстане так много дипломов пропадает, или по времени получается кошмар, у вас полгода это еще ничего, моя знакомая диплом ЧК получила через два года!!! Я тоже отдала все знакомым, вот в Беларусии хорошо, сразу на месте, а что Украина не так оформляет!?
Отправлено: 11.01.10 11:40. Заголовок: SHTUKA на цацибах в..
SHTUKA на цацибах в Украине вроде бы дают на руки сразу чемпионский. Мы были на САСовской выставке- Всеукраинская выставка всех пород собак в г Луцке, клуб ЛЮБАРТ ..сразу скажу, что я пишу это всё не для того, чтобы кого-то обвинять, нервов итак потрачено много, это всего лишь наш неприятный опыт.. Такие случаи происходят и с БКО, и РКФ и КСУ. Город Луцк расположен не так далеко от Беларуси, но летом на границах Беларусь-Украина огромные очереди- челноки, отдыхающие и всякий разный люд.. простой в одну сторону на границе 5 часов, и столько же обратно. Мы зарегистрировались на выставку через инет, предварительно связавшись с начальником клуба Любарт- Безуглый Иван Валентинович. Деньги за чемпионские и пакет документов на 2х собак я при свидетелях отдала начальнику клуба. И на протяжении всего процесса ожидания- я с ним созванивалась по мобиле. Иван Валентинович обещал передать наши документы вместе с отчетом по выставке в КСУ. Через месяц после выставки он мне сказал, что документы отправлены в КСУ. В сентябре я узнала, что наши брестчане, передавшие свои документы с этой выставки с экспертом Ольгой Гончарук, уже получили свои сертификаты на руки. Выставка была 25 июля 2009г.. Опять звонок и ответ- не волнуйтесь, документы высланы,копии у меня есть.. А у нас на руках с сестрой остались лишь описания с ринга, нет ни копий диплома, ни САСа.. вобщем, эта кормежка нас "завтраками" продолжалась долго, в ноябре мы позвонили в КСУ - секретарь КСУ ответил, что отчет по выставке в Луцке сдан еще летом и никаких документов с ним больше не поступало... Вот тогда меня охватило бешенство.. человек мне врал.. начальник клуба, человек прошедший войну в Афгане.. Знаете, всегда хочется верить людям, но на своем горьком опыте убеждаюсь, что верить и надеяться нужно только на себя. На мои звонки нач-к клуба перестал отвечать.. я позвонила секретарю клуба.. мне ничего не оставалось как перейти в наступление.. Была дана ровно неделя на решение этого вопроса, через неделю я пообещала написать письмо президенту КСУ и позвонить лично вице-президенту Слукину, под которым моя собака и экспонировалась на той выставке в Луцке. Через неделю начальник клуба трубку не поднял, пришлось опять обратиться к секретарю клуба- наши документы были ЕЩЕ ТОЛЬКО ОТПРАВЛЕНЫ В КСУ! Девочки, писец.. просто слов нету.. конец ноября, а документы еще только на пути в КСУ. Через неделю по телефону в КСУ мне еще и сказали, что наши сертификаты не проплачены, поэтому они пока не оформляются.. Секретарь КСУ пообещала сама выяснить насчет оплаты в клубе Любарт.. вот такая история... это из разряда чудес.. мы все-таки свои сертификаты получили.Спасибо работникам КСУ за терпение и помощь!
fishka Оль, поздравляю. Наконец София получила свой заслуженный сертификат. Да уж, история...... Так подумаешь - едешь, участвуешь, платишь за сертификат, а потом клешнями приходится его вытягивать...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет